Quelli che vorrebbero uscire dall'euro... Quelli che vorrebbero uscire dall'euro... - Pagina 29

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Discussione: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

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  1. #1

    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Buongiorno amici, come va oggi?
    Siamo usciti dall'euro?

    Ho 80€ rimasti nel portafoglio, posso bruciarli?

    Quando vengono a consegnarci le nuove lire?

  2. #2
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da megalomaniac Visualizza Messaggio
    Buongiorno amici, come va oggi?
    Siamo usciti dall'euro?

    Ho 80€ rimasti nel portafoglio, posso bruciarli?

    Quando vengono a consegnarci le nuove lire?
    No purtroppo ma se hai BTP stai all'occhio che oggi li mandano a junk

  3. #3
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No purtroppo ma se hai BTP stai all'occhio che oggi li mandano a junk
    tanto la BCE li compra uguale, di che ti preoccupi

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  4. #4
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    tanto la BCE li compra uguale, di che ti preoccupi
    BCE li compra dalle banche, mica sul primario.
    Se poi trovi banche o fondi di investimento che comprano nuove emissioni di titoli di stato consideranti "junk" agli stessi tassi di interesse fammi un fischio...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    E dagli con 'sta cazzo di monetizzazione. NO, NO E ANCORA NO, nemmeno coi bond perpetui MONETIZZI IL TUO CAZZO. E guarda che io non sono contrario all'idea del bond perpetuo, come detto altrove.
    https://voxeu.org/article/monetisation-do-not-panic

    Se non ti basta Blanchard ci sta anche qualche premio Nobel che ripete la stessa cosa nella vana speranza che qualcuno si svegli dal torpore di 20 anni di manicomio economico

  5. #5
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Senza una banca Centrale che garantisca non c'è titolo che possa resistere

    Hanno provato con le buone a far approvare sto mes

    Adesso passano alla maniere forti stile 2011 fate prestoh!!!1!!11

  6. #6
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    gombloddo

  7. #7
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    BCE li compra dalle banche, mica sul primario.
    Se poi trovi banche o fondi di investimento che comprano nuove emissioni di titoli di stato consideranti "junk" agli stessi tassi di interesse fammi un fischio...
    se hanno la BCE che spinge perché li comprino perché poi li acquista lei, di che ti preoccupi?

    premio nobel o no, sembra che dicano esattamente quello che dico io, cioè che la BCE compra titoli col QE e viene remunerata con gli interessi, che poi gira agli stati membri e che basterebbe che la BCE dichiarasse apertamente di nuovo il whatever it takes per rassicurare i mercati

    poi lo leggo meglio, ma da nessuna parte c'è scritto quello che sostieni tu, cioè che attualmente con la BCE si può stampare a gogo senza conseguenze inflazionistiche e che questa sia l'unica soluzione per risolvere il problema della crisi che stiamo vivendo

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  8. #8
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    se hanno la BCE che spinge perché li comprino perché poi li acquista lei, di che ti preoccupi?

    premio nobel o no, sembra che dicano esattamente quello che dico io, cioè che la BCE compra titoli col QE e viene remunerata con gli interessi, che poi gira agli stati membri e che basterebbe che la BCE dichiarasse apertamente di nuovo il whatever it takes per rassicurare i mercati

    poi lo leggo meglio, ma da nessuna parte c'è scritto quello che sostieni tu, cioè che attualmente con la BCE si può stampare a gogo senza conseguenze inflazionistiche e che questa sia l'unica soluzione per risolvere il problema della crisi che stiamo vivendo
    Si dai, leggilo meglio che stai a fare un casino della madonna.
    Veramente ti manca il passaggio finale, ossia quando la BC acquista il TdS e questo viene definito "monetizzato". Perché la BC per acquistare sul mercato deve per forza creare moneta, non è che li paga con le tasse...

    Cioè, in un articolo che per titolo fa "Monetizzazione, niente panico", dove due economisti euronazi con ventordicimila giri di parole alla fine dicono che sì, forse la monetizzazione in questo caso è l'unica via per evitare il disastro, tu riesci a trovare solo il fatto che che la BCE ci gira gli interessi sui TdS acquistati e che la BCE non stampa a gogo? Che, tra l'altro, è uno dei motivi per il quale abbiamo fatto l'1,6% di deficit nel 2019?

    Quando ci troveremo con l'inflazione al 10% chiamami ok?

  9. #9
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    La monetization dell'articolo non è quella che piace a te. Quella che piace a te è quella in cui la banca centrale sovrana, dopo avere acquistato il bond, lo "cancella". Che non è la monetization di cui si parla lì a proposito della BCE. Ma chiaramente fai fatica a comprendere il concetto con l'occhiale di B&B perennemente sul naso. Ti ripeto la domanda: se si può stampare a gogo senza conseguenze, a che servono i bond? I soldi sono come i chilometri, no?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  10. #10
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    La monetization dell'articolo non è quella che piace a te. Quella che piace a te è quella in cui la banca centrale sovrana, dopo avere acquistato il bond, lo "cancella". Che non è la monetization di cui si parla lì a proposito della BCE. Ma chiaramente fai fatica a comprendere il concetto con l'occhiale di B&B perennemente sul naso. Ti ripeto la domanda: se si può stampare a gogo senza conseguenze, a che servono i bond? I soldi sono come i chilometri, no?
    Giammai!!!
    Piuttosto che scappare da questa gabbia di matti per paura dell'inflazione o della svalutazione ci blindiamo in un sistema dove le CIG le pagheremo con una patrimoniale o facendoci prestare soldi da un fondo terzo che andrà risarcito in 2 anni a suon di patrimoniali.
    Furbi come gatti in autostrada proprio.

    Nel frattempo il resto del mondo (che stampa) se la ride

  11. #11
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Il resto del mondo che stampa.

    Senza vergogna...

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  12. #12
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Il resto del mondo che stampa.

    Senza vergogna...
    Vallo a dire a Trump…
    O ad Abe...

  13. #13
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Vallo a dire a Trump…
    O ad Abe...
    Ripeto, senza vergogna.

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  14. #14
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    zhuge perchè continui a farti del male?

  15. #15
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Per l'uditorio.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #16
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Per l'uditorio.
    capisco e in parte condivido. Ma il sovranismo è una religione, e io ritengo non ne valga la pena. Fai te che da settembre 2001 a oggi ho messo 3 persone in ignore. E tutte negli ultimi due mesi

  17. #17
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Io ringrazio zhuge per i post, sia qui che nell'altro thread

  18. #18
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Io ringrazio zhuge per i post, sia qui che nell'altro thread

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  19. #19
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Comunque rimane una domanda di fondo: come fa uno stato a tenere in piedi in questo momento le sue aziende, che prendono sborde al fatturato, che si ripercuote sul pil, che porta ad altre sborde sui fatturati e ulteriori ripercussioni sul pil, ad libitum?
    No perché di soluzioni concrete non se ne vedono ad ora, e da ignorante mi sembra che le opzioni siano solo due: lo stato le finanzia direttamente e fa debito, oppure le lascia morire.
    E intendo soluzioni davvero concrete, dove il denaro arriva alle aziende per farle sopravvivere, non finisce nei circuiti bancari e rimane nella realtà parallela dell'etere finanziario.

    Verrebbe da chiedere, GliAltri(TM) cosa stanno facendo?
    Così a memoria, mi pare che la maggior parte degli altri stati UE abbia delle condizioni che li tutelino a priori:
    -gli stati del Nord Europa sono più piccoli, più protetti dall'epidemia per la scarsa densità, più ricchi;
    -paesi come Lussemburgo, Malta, Cipro, Irlanda e Olanda sono paradisi fiscali di vario genere;
    -la Germania ha KfW;

    per questi paesi reggere il colpo economico ed eventualmente attuare misure, anche impopolari, è più fattibile e non implica l'implosione dello stato. Hanno una posizione di vantaggio in partenza.
    Ci sono i paesi dell'est per cui finora l'UE è stato un buon affare, ma su cui non saprei bene cosa pensare.
    Poi ci sono i paesi mediterranei come l'Italia, con le pezze al culo, per cui l'unica soluzione sembra essere quella di implodere, in un modo o nell'altro. Ma se deve implodere l'Italia, che lo facciano anche Spagna, Portogallo e Grecia. In tutto questo c'è la Francia, che non ha gli stessi vantaggi dei paesi sopra, e il fatto che anche loro sembrino messi poco bene non lo vedo come un buon indicatore.
    Ultima modifica di Rage; 23-04-20 alle 15:07

  20. #20
    Senior Member L'avatar di Smasher_Devourer
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    Re: Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

    Che poi tutto sommato le proposte di Sacracoso (abolire il diritto di parola ai kompagni e libero utilizzo degli schiavi negri) e' anche condivisibile
    Pero' da qui a farci una teoria macroeconomica dietro e pretendere pure di giustificarla razionalmente ne passa

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