Quelli che vorrebbero uscire dall'euro...

[sacramen]

E' tutto legittimo, ma non spiega come evitare il rischio di inflazione se l'operazione viene fatta dall'Italia da sola al di fuori della moneta unica. I nostri fondamentali economici sono sufficienti per avere una valuta credibile anche dopo la monetarizzazione, che so, di 100 miliaridi di euroequivalente per finanziare la ripresa post-coronavirus? Oppure ci troveremmo in mano un pugno di mosche perché le banche nel frattempo sono fallite e i risparmi degli italiani (9.700 miliardi di euro) si son magicamente volatilizzati?

- - - Aggiornato - - -



io ho inteso che volesse sostenere che bastava fare un po' di arbitraggio coi btp per mettersi al riparo dagli alti interessi (visto che lo stato pagava interessi in doppia cifra al tempo)

Grazie al cazzo, lo strozzo da rendimenti è quello che ci ha costretti negli anni '80 ad emettere TdS per pagare i rendimenti
Senza contare che finché hai una BC esterna a garantire di tuoi TdS sei sempre lì con la pistola puntata a fare quello che ti dicono...

Riguardo l'inflazione: se si cos'è dovresti anche capire che
- al 5% sarebbe oro perché significa che hai consumi e quindi piena capacità di spesa
- livelli superiori/eccessivi li regoli comunque con la tassazione
- se sta a zero significa che qualcosa non torna (PIL a +0virgola e inflazione a 0,3 vuol dire che stai col freno a mano tirato)
- se nel contempo hai disoccupazione fra 10-12% vuol dire che hai cannato le politiche economiche (ma la disoccupazione la fissa la NAIRU )
- con tale disoccupazione l'inflazione non aumenta neanche immettendo 200 miliardi nel sistema

[Zhuge]

- al 5% sarebbe oro perché significa che hai consumi e quindi pensa capacità di spesa

adesso chi è che inverte causa e effetto?

- livelli superiori/eccessivi li regoli comunque con la tassazione

auguri

- se sta a zero significa che qualcosa non torna (PIL a +0virgola e inflazione a 0,3 vuol dire che stai col freno a mano tirato)
- se nel contempo hai disoccupazione fra 10-12% vuol dire che hai cannato le politiche economiche

Quindi il problema è di politica economica e non di politica monetaria?

- con tale disoccupazione l'inflazione non aumenta neanche immettendo 200 miliardi nel sistema

ah beh, allora possiamo stampare quanto ci pare dopo che siamo usciti dall'euro, tanto basta tenere la disoccupazione alta per evitare la svalutazione

In tutto questo, mi garantisci per cortesia che i miei 80K£ di domani varranno esattamente (come potere d'acquisto) quanto i miei 80K€ di oggi e che Banca Intesa sarà lì pronta a restituirmeli? Garantisci per domani eh, non per tra 10 anni quando il ciclo economico sarà girato per un po'.

[Smasher_Devourer]

In tutto questo, mi garantisci per cortesia che i miei 80K£ di domani varranno esattamente (come potere d'acquisto) quanto i miei 80K€ di oggi e che Banca Intesa sarà lì pronta a restituirmeli? Garantisci per domani eh, non per tra 10 anni quando il ciclo economico sarà girato per un po'.

Dici che un foglietto firmato Mr.Sacramen possa andare bene?

- - - Aggiornato - - -

Io nel dubbio li ritirerei in euro il giorno prima (visto che Mr.Sacramen lo fara' per i suoi e avra' la bella idea di dirlo anche ai suoi amichetti )

[GenghisKhan]

https://www.thegamesmachine.it/forum...ml#post1996779

NEXT LEVEL

Pure Raist ?

[Kemper Boyd]

adesso chi è che inverte causa e effetto?



auguri



Quindi il problema è di politica economica e non di politica monetaria?



ah beh, allora possiamo stampare quanto ci pare dopo che siamo usciti dall'euro, tanto basta tenere la disoccupazione alta per evitare la svalutazione

In tutto questo, mi garantisci per cortesia che i miei 80K£ di domani varranno esattamente (come potere d'acquisto) quanto i miei 80K€ di oggi e che Banca Intesa sarà lì pronta a restituirmeli? Garantisci per domani eh, non per tra 10 anni quando il ciclo economico sarà girato per un po'.

quoto tutto

[sacramen]

Non è che l'hai proprio spiegato come a un bambino quindi magari mi perdo qualche cosa io, ma con questo giochetto come impedisci che iniettando vagonate di nuovo cash la lira perda costantemente valore specialmente nel mercato internazionale?
Mi finanzio stampando lire, ma se poi quelle lire non le vuole nessuno?

Tanto per cominciare, come ho già detto e ripetuto, finanziare 100% da BC lo si fa in caso di emergenza tipo lockdown per non far saltare il sistema. Se siamo gli unici nel mondo industrializzato a non farlo c'è da farsi un paio di domande

Sulla semplicità: se non capisci come funziona un sistema non te lo posso ridurre a due fattori. Mica ti chiederei di spiegarmi il Paradosso dei Gemelli nella Relatività Generale senza passare per la Speciale...

Anche perché vai tranquillo, avrei potuto infierire: potevo dirti che normalmente gli Stati si finanziano via deficit con i TdS e con le tasse drenano liquidità dal sistema per tenere a bada l'inflazione

- - - Aggiornato - - -

Io quando sacramen va in rage e comincia con i wot, .....




ma gli voglio bene lo stesso.

Oh, pare di giocare a scacchi in spiaggia a Jesolo in mezzo ad uno stormo di gabbiani incazzati

- - - Aggiornato - - -

adesso chi è che inverte causa e effetto?



auguri



Quindi il problema è di politica economica e non di politica monetaria?



ah beh, allora possiamo stampare quanto ci pare dopo che siamo usciti dall'euro, tanto basta tenere la disoccupazione alta per evitare la svalutazione

In tutto questo, mi garantisci per cortesia che i miei 80K£ di domani varranno esattamente (come potere d'acquisto) quanto i miei 80K€ di oggi e che Banca Intesa sarà lì pronta a restituirmeli? Garantisci per domani eh, non per tra 10 anni quando il ciclo economico sarà girato per un po'.

Una via di mezzo no eh, o Grecia o Zimbawe/Venezuela

P.S.: Siamo col freno a mano sia con le politiche economiche che monetarie.
E nell'euro è difficile scinderle...

[Frappo]

quoto tutto

già, ma state perdendo tempo

[Kemper Boyd]

Tanto per cominciare, come ho già detto e ripetuto, finanziare 100% da BC lo si fa in caso di emergenza tipo lockdown per non far saltare il sistema. Se siamo gli unici nel mondo industrializzato a non farlo c'è da farsi un paio di domande

Sulla semplicità: se non capisci come funziona un sistema non te lo posso ridurre a due fattori. Mica ti chiederei di spiegarmi il Paradosso dei Gemelli nella Relatività Generale senza passare per la Speciale...

Anche perché vai tranquillo, avrei potuto infierire: potevo dirti che normalmente gli Stati si finanziano via deficit con i TdS e con le tasse drenano liquidità dal sistema per tenere a bada l'inflazione

Ok quindi come rispota abbiamo un bel "guarda non mi ci metto neanche tanto sei troppo stupido per capirlo", ok

[ZTL]

Una domanda banale...
Il ritorno alla lira avverrebbe rimoltiplicando la moneta del diablo per 1936,27 o si potrebbe partire da 1 a 1?

[Zhuge]

Insomma sacramen, questa fideiussione me la fai o no? Senza mezze misure eh

[sacramen]

Ok quindi come rispota abbiamo un bel "guarda non mi ci metto neanche tanto sei troppo stupido per capirlo", ok

Io ho spiegato partendo dal presupposto che non sei stupido

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Una domanda banale...
Il ritorno alla lira avverrebbe rimoltiplicando la moneta del diablo per 1936,27 o si potrebbe partire da 1 a 1?

1 a 1
Poi la svalutazione/rivalutazione va in base alle bilance commerciali e scambi giornalieri...
So che potrei scatenare un vespaio ma

->Spoiler<-

rischiamo di rivalutare sul dollaro

- - - Aggiornato - - -

Insomma sacramen, questa fideiussione me la fai o no? Senza mezze misure eh

Cazzo ne so
Nel dubbio compra Titoli di Stato svizzeri e li rivendi una volta stabilizzata la nuova moneta

[Smasher_Devourer]

Cazzo ne so
Nel dubbio compra Titoli di Stato svizzeri e li rivendi una volta stabilizzata la nuova moneta

Dai!!!!
Wot infiniti e poi sbraghi cosi' alla fine e non ci credi neanche tu?

[sacramen]

Dai!!!!
Wot infiniti e poi sbraghi cosi' alla fine e non ci credi neanche tu?

Se davanti hai uno come Gualtiero ti consiglio di emigrare, fai te
Se si fanno robe fatte bene il potere d'acquisto dovrebbe pure aumentare, soprattutto se si presuppone come obiettivo un livello di inflazione minimo del 5%...

[Zhuge]

Rivalutare sul dollaro è oltre le più rosee aspettative persino del dollaro stesso.

Ah ma forse volevi dire dinaro.

[sacramen]

Rivalutare sul dollaro è oltre le più rosee aspettative persino del dollaro stesso.

Ah ma forse volevi dire dinaro.

Hai una bilancia commerciale positiva del 7,5% sugli USA
Piuttosto si svaluta pesante sul Marco

[Zhuge]

Come reagirebbe il Trumpone?

[sacramen]

Come reagirebbe il Trumpone?

Bene, perché con il dollaro più basso è agevolato export USA.
Gli andrà male col Parmiggiano

[ZTL]

Ce lo chiede L'Europa

[sacramen]

Ce lo chiede L'Europa

Il BRRD (grazie Gualtiero ) è stato partorito dall'europa, ha brasato qualche migliaio di risparmi di cittadini comuni e come risposta alla richiesta di interventi giudiziari su CDA farabutti c'è stato un fermo e deciso PROT.
Poi ci si stupisce se la gente ha poca fiducia nell'impianto dello Stato?

[Cek]

Ok siamo un paese di merda

Non dirlo a me che voglio cesarinare da sempre

Quello che non capisco è perchè l'euro dovrebbe renderci migliori