Un contadino alleva mucche e galline Un contadino alleva mucche e galline - Pagina 4

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Discussione: Un contadino alleva mucche e galline

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  1. #1
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Ciome Visualizza Messaggio
    nel momento in cui ti metto numeri abbastanza grandi o con le virgole scommetto che te la devi scrivere, anche senza cambiare il numero di variabili
    Come fai ad avere numeri con le virgole con dei cazzo di animali.
    Se vi fanno una domanda dovete rispondere alla domanda, non trovare un método che risponda a tutte le domande possibili in tutti i casi possibili con tutte le variabili e i distinguo possibili.

    Chiaro che poi non superate i concorsi.

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Come fai ad avere numeri con le virgole con dei cazzo di animali.
    Se vi fanno una domanda dovete rispondere alla domanda, non trovare un método che risponda a tutte le domande possibili in tutti i casi possibili con tutte le variabili e i distinguo possibili.

    Chiaro che poi non superate i concorsi.
    ho detto che non cambiavo il numero di variabili, non che il problema doveva rimanere con gli stessi oggetti. Se io nel problema scrivo che il contadino ha 172 litri di grappa, in 60 fiasche di grappa, di cui una da x,xxx litri e l'altra da x,xxx litri con tre cifre dopo la virgola perchè sono stronzo, è la stessa roba, ma vedrai che te la devi scrivere.

    il metodo "complesso" è "flessibile" o "adattabile". è complesso quando il problema è complesso, altrimenti no.

    edit: aggiunto anche il dato 172
    Ultima modifica di Ciome; 13-08-20 alle 16:16
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Tu non lavori nell'it ma per il sociale


    l'apice di svapo:

    Citazione Originariamente Scritto da Milella Visualizza Messaggio
    *
    Ultima modifica di golem101; Oggi alle 17:33 Motivo: bestemmie e pornografia
    Ultima modifica di salgari; Oggi alle 17:35 Motivo: qua comando io, chi è questo golem101


    rondella's way:

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    rondella farebbe una foursome con la stallona, il frigorifero e la lavastoviglie


  3. #3
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Ciome Visualizza Messaggio
    ho detto che non cambiavo il numero di variabili, non che il problema doveva rimanere con gli stessi oggetti. Se io nel problema scrivo che il contadino ha 60 fiasche di grappa, di cui una da x,xxx litri e l'altra da x,xxx litri con tre cifre dopo la virgola perchè sono stronzo, è la stessa roba, ma vedrai che te la devi scrivere.

    a meno che quando vai a fare il test di logica non ti lascino usare la calcolatrice, ma sai, non credo.
    E quindi? A me fa piacere che dobbiate mostrare il cazzo grosso nel caso chiedessero altro, ma il problema del topic rimane quante mucche e quante galline. Quando chiederanno nei concorsi operazioni con numeri a 6/7 cifre potrete mostrarmi quanto vi viene grosso, ma fino ad allora, mucche e galline.

    Nei concorsi ci sono solo problemi di ripartizione e fattoriali per il calcolo combinatorio che richiedono calcoli più lunghi (a volte) di 30 secondi, per cui non capisco quale sia il vostro punto nel voler dire "ah ma se sono più complicati..."
    Non lo sono.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    qui però si parte dal presupposto che tutte le competenze acquisite in tutte le scuole fatte una persona le conservi per sempre

    capisco che sia roba da prima superiore, ma se uno dopo aver fatto il liceo è andato a fare il pittore trovo abbastanza comprensibile che abbia dimenticato l'algebra che va oltre le 4 operazioni quotidiane
    Son prove preselettive, servono solo a sfoltire, non frega un cazzo a nessuno di quanto sappiano di queste cose, nemmeno a chi fa il test.
    Per dire, in quello che ho fatto io c'era il codice sulla sicurezza nel lavoro e per fare un lavoro di ufficio una domanda chiedeva quale era la norma di sicurezza riguardo lo scavo di una galleria.
    Oppure ti chiedono che tipo di DPI è una tuta da biohazard.
    Sono test ridicoli.

  4. #4
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Ciome Visualizza Messaggio
    ho detto che non cambiavo il numero di variabili, non che il problema doveva rimanere con gli stessi oggetti. Se io nel problema scrivo che il contadino ha 172 litri di grappa, in 60 fiasche di grappa, di cui una da x,xxx litri e l'altra da x,xxx litri con tre cifre dopo la virgola perchè sono stronzo, è la stessa roba, ma vedrai che te la devi scrivere.

    il metodo "complesso" è "flessibile" o "adattabile". è complesso quando il problema è complesso, altrimenti no.

    edit: aggiunto anche il dato 172
    Mi cambia solo la velocità della divisione, che dovrò pur segnare ma intanto che la risolvo tu stai scrivendo il tuo sistemino e la tua equazione risolutiva, ma se il problema è dello stesso tipo di mucche + galline, solo che con 2,001 litri e 4,001 litri invece di 2 e 4 gambe, cosa cazzo ti cambia se non il punto di dire "eh ma bisogna scrivere il sistema e le sostituzioni e l'equazione"

  5. #5
    The stranger L'avatar di Milton
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Anche il mio metodo vale sempre, a meno che i due tipi di animali non abbiano lo stesso numero di zampe, ma il quel caso nemmeno il tuo sistema si risolve.

    Io lo faccio senza sostituire nulla da nessuna parte in un solo passaggio di operazioni, anzi, non ho nemmeno da scrivere l'equazione su un foglio perché son tutti conti che posso fare a mente direttamente, risultando in una risoluzione più veloce. Quando tu hai finito di scrivere le due equazioni io ho già scritto il risultato.
    No, ok, Necro, capisco che tu sia caduto nel tristo abisso dei concorsi pubblici ma Stefansen e Ciome ti stanno dicendo, giustamente dal loro punto di vista, che è importante anzitutto riconoscere la struttura del problema e che quello si può fare soltanto con gli strumenti formali della matematica. Il loro è un importante punto di vista filosofico anzichenò

    Poi capisco anche che tutti questi ragionamenti si possono bypassare con metodi di comodo per risparmiare tempo (e va bene, per carità, il contesto è tutto)...

    Più che altro abbiamo un'ennesima prova che i concorsi per come sono strutturati oggi sono uno spreco di tempo e denaro pubblico: preferirei test che provino la capacità di riconoscere i pattern e di saper ragionare in modo logico (la prospettiva ingegneristica di cui sopra), piuttosto che prove che selezionano di fatto chi ha padroneggiato trucchetti sbrigativi, ma senza fondamenti concettuali. Ben so che si tratta di un'utopia eh.
    Ultima modifica di Milton; 13-08-20 alle 17:03
    In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)

  6. #6
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Milton Visualizza Messaggio
    No, ok, Necro, capisco che tu sia caduto nel tristo abisso dei concorsi pubblici ma Stefansen e Ciome ti stanno dicendo, giustamente dal loro punto di vista, che è importante anzitutto riconoscere la struttura del problema e che quello si può fare soltanto con gli strumenti formali della matematica. Il loro è un importante punto di vista filosofico anzichenò

    Poi capisco anche che tutti questi ragionamenti si possono bypassare con metodi di comodo per risparmiare tempo (e va bene, per carità, il contesto è tutto)...

    Più che altro abbiamo un'ennesima prova che i concorsi per come sono strutturati oggi sono uno spreco di tempo e denaro pubblico: preferirei test che provino la capacità di riconoscere i pattern e di saper ragionare in modo logico (la prospettiva ingegneristica di cui sopra), piuttosto che prove che selezionano di fatto chi ha padroneggiato trucchetti sbrigativi, ma senza fondamenti concettuali. Ben so che si tratta di un'utopia eh.
    Ma non è un cazzo di trucchetto. È matematica.
    Non è che siccome non faccio la graffa con le due equazioni non vale più perché "oh my god". È un procedimento che vale esattamente come gli altri con lo stesso identico tipo di problema. E vale sempre, qualsiasi sia il calcolo complicato.
    Il punto è che è un procedimento cui puoi arrivare senza alcuna base teorica su equazioni e sistemi e questo rode il cazzo alla gente che deve riempire pagine per spiegare una roba che si fa con una divisione e un meno
    È semplicemente la soluzione intuitiva ripulita delle conoscenze più "tecniche" sui procedimenti risolutivi di un sistema di equazioni.

    Una roba così può risolverla uno che ha fatto le elementari, questo dico.
    Tutto il resto è per far vedere di capire quello che c'è dietro, ma è inutile dal punto di vista sia della risoluzione del problema che della comprensione del problema stesso. Anzi, lo complica inutilmente perché se ti metti a fare il sistema e la risoluzione mettendo poi i calcoli devi persino fare più conti.

  7. #7
    The stranger L'avatar di Milton
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ma non è un cazzo di trucchetto. È matematica.
    Non è che siccome non faccio la graffa con le due equazioni non vale più perché "oh my god". È un procedimento che vale esattamente come gli altri con lo stesso identico tipo di problema. E vale sempre, qualsiasi sia il calcolo complicato.
    Il punto è che è un procedimento cui puoi arrivare senza alcuna base teorica su equazioni e sistemi e questo rode il cazzo alla gente che deve riempire pagine per spiegare una roba che si fa con una divisione e un meno
    È semplicemente la soluzione intuitiva ripulita delle conoscenze più "tecniche" sui procedimenti risolutivi di un sistema di equazioni.

    Una roba così può risolverla uno che ha fatto le elementari, questo dico.
    Tutto il resto è per far vedere di capire quello che c'è dietro, ma è inutile dal punto di vista sia della risoluzione del problema che della comprensione del problema stesso. Anzi, lo complica inutilmente perché se ti metti a fare il sistema e la risoluzione mettendo poi i calcoli devi persino fare più conti.
    Mah, resto convinto che saper identificare il problema nel giusto quadro concettuale e aver padronanza degli aspetti tecnici a lungo andare sia una conoscenza più vantaggiosa e che inneschi veri e propri "automatismi" di pensiero (del tipo, leggi il testo, capisci che ci sono due variabili, tac, sistema e via).
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  8. #8
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Milton Visualizza Messaggio
    Mah, resto convinto che saper identificare il problema nel giusto quadro concettuale e aver padronanza degli aspetti tecnici a lungo andare sia una conoscenza più vantaggiosa e che inneschi veri e propri "automatismi" di pensiero (del tipo, leggi il testo, capisci che ci sono due variabili, tac, sistema e via).
    Il punto è che non è un esame, non deve verificare conoscenze, serve solo a ridurre il numero dei candidati per la fase successiva. Lo sta ripetendo da 10 post ma sembra che il messaggio non vi arrivi

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Stefansen
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Mi accorgo che Io e Ciome abbiamo scritto praticamente le stesse cose

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    se vabbè hai semplicemente evitato di scrivere la graffa davanti

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Govny
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    se vabbè hai semplicemente evitato di scrivere la graffa davanti
    vallo a dire a uno che non sa cos'è un sistema.

  12. #12
    The stranger L'avatar di Milton
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    vallo a dire a uno che non sa cos'è un sistema.
    Ok, non glielo dici esplicitamente, ma comunque stai risolvendo un sistema
    In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    vallo a dire a uno che non sa cos'è un sistema.
    "hai appena risolto un sistema"


  14. #14
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    vallo a dire a uno che non sa cos'è un sistema.
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  15. #15
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    in italia si studia l'esame non la materia

  16. #16
    generatore di mondi L'avatar di Vox
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Ma di cosa stiamo parlando? Se non ci arrivi devi venire crocifisso sulla via Appia.

    Comunque ho posto il quesito ad un pool di avvocati giunto questa mattina e il risultato è stato “dipende, ci sono diverse combinazioni...”.
    State sereni.

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    preselezioni a parte, insomma abbiam capito che uno per fare il dirigente comunale deve essere appena uscito fresco dall'accademia della flotta stellare

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  18. #18
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    preselezioni a parte, insomma abbiam capito che uno per fare il dirigente comunale deve essere appena uscito fresco dall'accademia della flotta stellare
    se il concorso fosse stato per fare il dirigente comunale in qualche paesello di 100 abitanti me ne sarei sbattuto, ma qua si parla di torino, polo industriale e città di milioni di persone. il contesto va oltre la posizione per cui si fa l'esame.
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
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    Ultima modifica di salgari; Oggi alle 17:35 Motivo: qua comando io, chi è questo golem101


    rondella's way:

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    rondella farebbe una foursome con la stallona, il frigorifero e la lavastoviglie


  19. #19
    Senior Member L'avatar di Stefansen
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    preselezioni a parte, insomma abbiam capito che uno per fare il dirigente comunale deve essere appena uscito fresco dall'accademia della flotta stellare
    Risolvere un problema elementare = accademia della flotta stellare
    Certo!


    Che poi al di là del dibattito a margine con Necronomin sull'utilizzo della modellistica matematica, quest'ultimo ti ha dimostrato che lo puoi risolvere anche senza ricorrere ai sistemi di equazioni elementari (in realtà ricorrendovici in maniera implicita) e utilizzando il ragionamento logico. A quanto pare all'esaminatore bastava questo. Ergo, non sai usare la matematica elementare? Va bene, ma qui allora non sai nemmeno utilizzare un ragionamento logico per mettere insieme e elaborare due informazioni in croce

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    preselezioni a parte, insomma abbiam capito che uno per fare il dirigente comunale deve essere appena uscito fresco dall'accademia della flotta stellare
    Risolvere un problema elementare = accademia della flotta stellare
    Certo!


    Che poi al di là del dibattito a margine con Necronomin sull'utilizzo della modellistica matematica, quest'ultimo ti ha dimostrato che lo puoi risolvere anche senza ricorrere ai sistemi di equazioni elementari (in realtà ricorrendovici in maniera implicita) e utilizzando il ragionamento logico. A quanto pare all'esaminatore bastava questo. Ergo, non sai usare la matematica elementare? Va bene, ma qui allora non sai nemmeno utilizzare un ragionamento logico per mettere insieme e elaborare due informazioni in croce

  20. #20
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Un contadino alleva mucche e galline

    ma infatti io rispondevo a ciome

    chiaro che il problema delle galline si può risolvere con un minimo di logica anche a prescidere dalla corretta impostazione matematica da manuale di liceo (che, ripeto, un quarantenne che negli ultimi 10 anni si è occupato di, che so, anagrafe e stato civile può anche non ricordare)

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

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