Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090 Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090 - Pagina 43

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Discussione: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

Visualizzazione Ibrida

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    per entrambe, ma il discorso del bvh lo facevo in riferimento a motori di rendering offline, quindi quelli che ci vogliono secondi/minuti/ore per ottenere un fotogramma e che offrono il massimo realismo. Per renderizzare ogni immagine (e quindi video) ci sono diverse fasi: una in cui il motore calcola questo BVH, dove credo si ricava tutte le informazioni necessarie sulla geometria della scena. Poi uno dove carica tutte le texture e i modelli sulla scheda video e infine una in cui inizia a sparare raggi di luce dalla camera e in base ai materiali e alla geometria calcola illuminazione, colori, riflessi etc etc (ray tracing).
    Si avevo capito ti riferissi a questo, la domanda è, questo BVH mi pare evidente come funzioni in una scena statica
    Ma funziona allo stesso modo anche per scene animate ?

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    Onestamente non so nel caso di un motore ray tracing in real time come funziona il discorso BVH. Che poi a quanto ne so al momento sono motori ibridi, ovvero geometria ancora calcolata in raster e poi ci passano sopra ombre e riflessi calcolati in ray tracing.
    Appunto lì secondo me sta il discorso, sempre da incompetente, ma la mappa di rimbalzi la immagino statica, se hai molti oggetti in movimento con un percorso non prestabilito, inizia a non avere più senso
    Un pò come le luci statiche e dinamiche dei vecchi motori di gioco (Q2, HL), le luci pre-calcolate avevano una qualità di illuminazione molto migliore delle luci dinamiche in game

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    PS: Mi sono scolato una boccia di rosso con la mia dolce metá a cena, quindi perdonatemi se ho scritto qualcosa di incomprensibile
    Non si notava molto, forse ce ne voleva un'altra boccia

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Si avevo capito ti riferissi a questo, la domanda è, questo BVH mi pare evidente come funzioni in una scena statica
    Ma funziona allo stesso modo anche per scene animate ?


    Appunto lì secondo me sta il discorso, sempre da incompetente, ma la mappa di rimbalzi la immagino statica, se hai molti oggetti in movimento con un percorso non prestabilito, inizia a non avere più senso
    Un pò come le luci statiche e dinamiche dei vecchi motori di gioco (Q2, HL), le luci pre-calcolate avevano una qualità di illuminazione molto migliore delle luci dinamiche in game


    Non si notava molto, forse ce ne voleva un'altra boccia
    mah la vecchiaia é una brutta bestia, oggi mi sento pesante anche solo dopo una innocente bottiglietta in due

    coooomunque, sono abbastanza ignorante anche io, mi interesso a queste cose dal punto di vista di un utente di motori di rendering e applicazioni 3d, non ho conoscenze tecniche dirette.
    Nel caso del BVH, lo devi ricostruire ogni volta che cambia qualsiasi cosa a livello di geometria nella scena, quindi ovviamente non é adatto a un videogioco che deve girare in real time.

    La peculiaritá del real time ray tracing sta proprio nell'avere la possibilitá di calcolare luce indiretta, ombre e riflessi in modo realistico e "on the fly", anche quando cambia la geometria, quindi sicuramente usano altri metodi rispetto ai motori offline. Praticamente non ci sará piú differenza tra luci statiche, dinamiche e illuminazioni precolate. Metti una sorgente luminosa e TUTTO viene calcolato in real time, con ottima precisione e realismo.

  3. #3
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    mah la vecchiaia é una brutta bestia, oggi mi sento pesante anche solo dopo una innocente bottiglietta in due

    coooomunque, sono abbastanza ignorante anche io, mi interesso a queste cose dal punto di vista di un utente di motori di rendering e applicazioni 3d, non ho conoscenze tecniche dirette.
    Nel caso del BVH, lo devi ricostruire ogni volta che cambia qualsiasi cosa a livello di geometria nella scena, quindi ovviamente non é adatto a un videogioco che deve girare in real time.

    La peculiaritá del real time ray tracing sta proprio nell'avere la possibilitá di calcolare luce indiretta, ombre e riflessi in modo realistico e "on the fly", anche quando cambia la geometria, quindi sicuramente usano altri metodi rispetto ai motori offline. Praticamente non ci sará piú differenza tra luci statiche, dinamiche e illuminazioni precolate. Metti una sorgente luminosa e TUTTO viene calcolato in real time, con ottima precisione e realismo.
    Ok chiaro adesso, era come mi aspettavo

    Sonasega di ste robe a vado ad intuito

  4. #4
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    .
    Nel caso del BVH, lo devi ricostruire ogni volta che cambia qualsiasi cosa a livello di geometria nella scena, quindi ovviamente non é adatto a un videogioco che deve girare in real time.
    Preciso che quello che non é adatto al videogioco é la parte della costruzione della geometria (BVH). Il ray marching, ovvero la parte dove si sparano raggi di luce e si calcolano illuminazione e riflessi é identica in real time e per i motori offline. Cambia eventualmente il livello di precisione, tipo quante volte fai rimbalzare un raggio e roba cosí, ma la tecnica é la stessa

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Govny
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    La peculiaritá del real time ray tracing sta proprio nell'avere la possibilitá di calcolare luce indiretta, ombre e riflessi in modo realistico e "on the fly", anche quando cambia la geometria, quindi sicuramente usano altri metodi rispetto ai motori offline. Praticamente non ci sará piú differenza tra luci statiche, dinamiche e illuminazioni precolate. Metti una sorgente luminosa e TUTTO viene calcolato in real time, con ottima precisione e realismo.
    e qui entra in gioco un altro vantaggio del ray tracing, i tempi di sviluppo si riducono. Per gli sviluppatori diventa molto più facile e veloce sviluppare un gioco completamente ray traced, niente più illuminazioni precalcolate e niente più shadowmap, lightmaps e via dicendo e i giochi occuperanno anche meno memoria, sia di massa che ram.
    Ultima modifica di Govny; 30-10-20 alle 13:52

  6. #6
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Cabernet tracing

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Cabernet tracing
    Tempranillo tracing

    Suona bene, qualche produttore di scheda grafica dovrebbe adottarlo per le proprio librerie di ray tracing

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Questa cosa che stanno dicendo un po' tutti i siti di videogiochi che la nuova rtx3090 non riesce a far girare a 60fps in 4k l'ultimo watchdogs, sbeffeggiandola come se non fosse poi così potente, a me fa alquanto incavolare

    È la scheda che non è niente di che, o è forse il gioco che magari è programmato alla cazzo? No perché se stessimo parlando di un gioco stra foto realistico con millimilioni di dettagli grafici da "vitavera" potrei anche capire, ma a vedere i video come grafica è alquanto "standard"

  9. #9
    Sciamano Metropolitano L'avatar di kyashan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Bicio rilassati, è solo una scheda grafica

    O vuoi inventare il vga shaming, che ancora ci manca?

    Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

  10. #10
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Wine Simulator

  11. #11
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Finita la boccia di vino avrà continuato con le bocce della morosa

    alla spina

  12. #12
    Sciamano Metropolitano L'avatar di kyashan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    tra 11 giorni arriva valhalla
    il tempo di prendere atto che mi va a 40 fps e avrò bisogno di una vga nuova
    se amd esce prima, fottesego.
    A me non servono le altre cose che nvidia offre per lavorare
    Peggio per loro
    La prossima volta le facciano uscire davvero le schede

  13. #13

    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    chi ha detto che le schede AMD saranno disponibili all'uscita?
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

  14. #14
    Sciamano Metropolitano L'avatar di kyashan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Bukkake girl Visualizza Messaggio
    chi ha detto che le schede AMD saranno disponibili all'uscita?
    infatti ho detto "SE amd esce prima"

    se non esce niente, lo setto a "low" e li 60 fps dovrei farli

  15. #15
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Giochi che richiedono rtx per funzionare e quindi saranno acquistati solo da chi possiede rtx, credeteci pure.
    Cioè siamo a livello di esclusive consolle applicate alle schede video.

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Lord_Barba
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Giochi che richiedono rtx per funzionare e quindi saranno acquistati solo da chi possiede rtx, credeteci pure.
    Cioè siamo a livello di esclusive consolle applicate alle schede video.
    Quanti giochi attuali ancora compatibili con schede solo Directx 8 ci sono in giro?

    Come per ogni tecnologia, bisognerà pur cominciare prima o poi.
    Non è che il giorno prima non esiste il ray tracing in tempo reale, e il giorno dopo si fa in 4k@60 fps su schede da 200 Euro.

    Se è vero che rende così tanto più semplice lo sviluppo dei giochi, e se sarà adeguatamente sviluppato/supportato, nulla toglie che nel giro di poco sì, i giochi futuri possano venir sviluppati raytracing-only.

  17. #17
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Giochi che richiedono rtx per funzionare e quindi saranno acquistati solo da chi possiede rtx, credeteci pure.
    Cioè siamo a livello di esclusive consolle applicate alle schede video.
    Giochi che hanno migliorie grafiche sbloccabili solo con un tipo di scheda; nella generazione precedete: Lara, Batman, Metal Gear...



  18. #18
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Giochi che hanno migliorie grafiche sbloccabili solo con un tipo di scheda; nella generazione precedete: Lara, Batman, Metal Gear...


    Comunque gli effetti Nvidia andavano a inserirli gli ingegneri nvidia da quel che so. Erano veicolo di marketing per la vendita di schede più che ricerca artistica, ricordo i fogli del primo batman su Nvidia che volavano ovunque, pareva avessero gettato risme di carta in giro solo per fare l'effetto.

  19. #19
    FiGantropo L'avatar di Salutava Sempre
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Giochi che hanno migliorie grafiche sbloccabili solo con un tipo di scheda; nella generazione precedete: Lara, Batman, Metal Gear...


    ma che hairworks... è pelato.
    "Un euro oggi sarà un euro anche domani, il suo valore è stabile." (Nonno Banchiere)
    "L'han deciso i ricchioni e io devo accettarlo" EELST
    Motus in fine velocior


  20. #20
    Diversity Officer, He/She L'avatar di Fruttolo
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Salutava Sempre Visualizza Messaggio
    ma che hairworks... è pelato.
    skynight sei tu?

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