Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090 Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090 - Pagina 44

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Discussione: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

  1. #861
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Si avevo capito ti riferissi a questo, la domanda è, questo BVH mi pare evidente come funzioni in una scena statica
    Ma funziona allo stesso modo anche per scene animate ?


    Appunto lì secondo me sta il discorso, sempre da incompetente, ma la mappa di rimbalzi la immagino statica, se hai molti oggetti in movimento con un percorso non prestabilito, inizia a non avere più senso
    Un pò come le luci statiche e dinamiche dei vecchi motori di gioco (Q2, HL), le luci pre-calcolate avevano una qualità di illuminazione molto migliore delle luci dinamiche in game


    Non si notava molto, forse ce ne voleva un'altra boccia
    mah la vecchiaia é una brutta bestia, oggi mi sento pesante anche solo dopo una innocente bottiglietta in due

    coooomunque, sono abbastanza ignorante anche io, mi interesso a queste cose dal punto di vista di un utente di motori di rendering e applicazioni 3d, non ho conoscenze tecniche dirette.
    Nel caso del BVH, lo devi ricostruire ogni volta che cambia qualsiasi cosa a livello di geometria nella scena, quindi ovviamente non é adatto a un videogioco che deve girare in real time.

    La peculiaritá del real time ray tracing sta proprio nell'avere la possibilitá di calcolare luce indiretta, ombre e riflessi in modo realistico e "on the fly", anche quando cambia la geometria, quindi sicuramente usano altri metodi rispetto ai motori offline. Praticamente non ci sará piú differenza tra luci statiche, dinamiche e illuminazioni precolate. Metti una sorgente luminosa e TUTTO viene calcolato in real time, con ottima precisione e realismo.

  2. #862
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    mah la vecchiaia é una brutta bestia, oggi mi sento pesante anche solo dopo una innocente bottiglietta in due

    coooomunque, sono abbastanza ignorante anche io, mi interesso a queste cose dal punto di vista di un utente di motori di rendering e applicazioni 3d, non ho conoscenze tecniche dirette.
    Nel caso del BVH, lo devi ricostruire ogni volta che cambia qualsiasi cosa a livello di geometria nella scena, quindi ovviamente non é adatto a un videogioco che deve girare in real time.

    La peculiaritá del real time ray tracing sta proprio nell'avere la possibilitá di calcolare luce indiretta, ombre e riflessi in modo realistico e "on the fly", anche quando cambia la geometria, quindi sicuramente usano altri metodi rispetto ai motori offline. Praticamente non ci sará piú differenza tra luci statiche, dinamiche e illuminazioni precolate. Metti una sorgente luminosa e TUTTO viene calcolato in real time, con ottima precisione e realismo.
    Ok chiaro adesso, era come mi aspettavo

    Sonasega di ste robe a vado ad intuito

  3. #863
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    .
    Nel caso del BVH, lo devi ricostruire ogni volta che cambia qualsiasi cosa a livello di geometria nella scena, quindi ovviamente non é adatto a un videogioco che deve girare in real time.
    Preciso che quello che non é adatto al videogioco é la parte della costruzione della geometria (BVH). Il ray marching, ovvero la parte dove si sparano raggi di luce e si calcolano illuminazione e riflessi é identica in real time e per i motori offline. Cambia eventualmente il livello di precisione, tipo quante volte fai rimbalzare un raggio e roba cosí, ma la tecnica é la stessa

  4. #864
    Sciamano Metropolitano L'avatar di kyashan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    tra 11 giorni arriva valhalla
    il tempo di prendere atto che mi va a 40 fps e avrò bisogno di una vga nuova
    se amd esce prima, fottesego.
    A me non servono le altre cose che nvidia offre per lavorare
    Peggio per loro
    La prossima volta le facciano uscire davvero le schede

  5. #865

    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    chi ha detto che le schede AMD saranno disponibili all'uscita?
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

  6. #866
    Sciamano Metropolitano L'avatar di kyashan
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Bukkake girl Visualizza Messaggio
    chi ha detto che le schede AMD saranno disponibili all'uscita?
    infatti ho detto "SE amd esce prima"

    se non esce niente, lo setto a "low" e li 60 fps dovrei farli

  7. #867
    Senior Member L'avatar di Govny
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    La peculiaritá del real time ray tracing sta proprio nell'avere la possibilitá di calcolare luce indiretta, ombre e riflessi in modo realistico e "on the fly", anche quando cambia la geometria, quindi sicuramente usano altri metodi rispetto ai motori offline. Praticamente non ci sará piú differenza tra luci statiche, dinamiche e illuminazioni precolate. Metti una sorgente luminosa e TUTTO viene calcolato in real time, con ottima precisione e realismo.
    e qui entra in gioco un altro vantaggio del ray tracing, i tempi di sviluppo si riducono. Per gli sviluppatori diventa molto più facile e veloce sviluppare un gioco completamente ray traced, niente più illuminazioni precalcolate e niente più shadowmap, lightmaps e via dicendo e i giochi occuperanno anche meno memoria, sia di massa che ram.
    Ultima modifica di Govny; 30-10-20 alle 13:52

  8. #868
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    e qui entra in gioco un altro vantaggio del ray tracing, i tempi di sviluppo si riducono. Per gli sviluppatori diventa molto più facile e veloce sviluppare un gioco completamente ray traced, niente più illuminazioni precalcolate e niente più shadowmap, lightmaps e via dicendo e i giochi occuperanno anche meno memoria, sia di massa che ram.
    ovvio

  9. #869
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    e qui entra in gioco un altro vantaggio del ray tracing, i tempi di sviluppo si riducono. Per gli sviluppatori diventa molto più facile e veloce sviluppare un gioco completamente ray traced, niente più illuminazioni precalcolate e niente più shadowmap, lightmaps e via dicendo e i giochi occuperanno anche meno memoria, sia di massa che ram.
    Certo, sarà un piacere giocare a questi giochi sulla RTX 6090
    Ora come ora, tra la necessità di fare i giochi per schede che non supportano RT (la stragrande maggioranza) e il grosso impatto sulle prestazioni (soprattutto delle console, che fanno da base per ogni gioco in sviluppo) ci vorrà un bel po' per avere quello che dici tu. Probabilmente un'intera generazione di console

  10. #870

    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Giochi che richiedono rtx per funzionare e quindi saranno acquistati solo da chi possiede rtx, credeteci pure.
    Cioè siamo a livello di esclusive consolle applicate alle schede video.

  11. #871
    Senior Member L'avatar di Lord_Barba
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Giochi che richiedono rtx per funzionare e quindi saranno acquistati solo da chi possiede rtx, credeteci pure.
    Cioè siamo a livello di esclusive consolle applicate alle schede video.
    Quanti giochi attuali ancora compatibili con schede solo Directx 8 ci sono in giro?

    Come per ogni tecnologia, bisognerà pur cominciare prima o poi.
    Non è che il giorno prima non esiste il ray tracing in tempo reale, e il giorno dopo si fa in 4k@60 fps su schede da 200 Euro.

    Se è vero che rende così tanto più semplice lo sviluppo dei giochi, e se sarà adeguatamente sviluppato/supportato, nulla toglie che nel giro di poco sì, i giochi futuri possano venir sviluppati raytracing-only.

  12. #872
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    Giochi che richiedono rtx per funzionare e quindi saranno acquistati solo da chi possiede rtx, credeteci pure.
    Cioè siamo a livello di esclusive consolle applicate alle schede video.
    Giochi che hanno migliorie grafiche sbloccabili solo con un tipo di scheda; nella generazione precedete: Lara, Batman, Metal Gear...



  13. #873
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    120 fps in meno per renderizzare diversamente i peli del naso

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - 2X Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Crucial MX500 1TB - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 10 64bit

  14. #874
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    non del naso

  15. #875
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Giochi che hanno migliorie grafiche sbloccabili solo con un tipo di scheda; nella generazione precedete: Lara, Batman, Metal Gear...


    Comunque gli effetti Nvidia andavano a inserirli gli ingegneri nvidia da quel che so. Erano veicolo di marketing per la vendita di schede più che ricerca artistica, ricordo i fogli del primo batman su Nvidia che volavano ovunque, pareva avessero gettato risme di carta in giro solo per fare l'effetto.

  16. #876
    Senior Member L'avatar di Lord_Barba
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Ma voi ve li ricordate i tempi dell'introduzione dell'Environmental Mapped Bump Mapping sul gioco The Expendable, usabile solo sulle Matrox G400?

    Credo che lui o una delle sue tante evoluzioni, ad oggi, venga messo ovunque.


    É sempre così eh.

  17. #877
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Lord_Barba Visualizza Messaggio
    Ma voi ve li ricordate i tempi dell'introduzione dell'Environmental Mapped Bump Mapping sul gioco The Expendable, usabile solo sulle Matrox G400?

    Credo che lui o una delle sue tante evoluzioni, ad oggi, venga messo ovunque.


    É sempre così eh.
    Ma sì, certo. Solo che non serve ancora spendere di più per averlo, dato che non è dappertutto.
    Le 20xx di Nvidia si vedeva che arrancavano troppo per il RT dei giochi e chi le ha comprate ai prezzi che avevano ha buttato via soldi

  18. #878
    Senior Member L'avatar di Lord_Barba
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ma sì, certo. Solo che non serve ancora spendere di più per averlo, dato che non è dappertutto.
    Le 20xx di Nvidia si vedeva che arrancavano troppo per il RT dei giochi e chi le ha comprate ai prezzi che avevano ha buttato via soldi

    Il discorso va visto al contrario; se nessuno avesse comprato la serie 20xx, l'RT avrebbe fatto flop e nessuno se lo sarebbe più cagato per diverso tempo (qualcuno ha parlato di Physx?).

    Diversamente, in questo caso, se ne è cominciato a parlare; se ne sono viste le potenzialità, la gente ha cominciato a notarlo (uhuhuhuh la graficaHHH!!!) e anche i competitors (AMD) hanno cominciato a lavorarci.

    PS5 e XSX lo supporteranno.

    Nvidia è appena uscita con la seconda generazione di GPU in grado di gestirlo (molto meglio della serie 20xx, pare).

    Probabilmente, con la serie 40xx o al massimo 50xx (parlando di Nvidia), diventerà ormai una feature scontata e presente praticamente ovunque.

  19. #879
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    si ma non capisco perché la gente si indiNia tanto per il ray tracing Se la gente si fa inculare dal marketing si fa inculare ora, come ai tempi della g400 che ha rammentato Lord_Barba. Il raytracing é un'innovazione che che, come tutte, all'inizio sará molto poco sfruttata, poco efficacie, molto specchietto pre le allodole, molto costosa in termini di prestazioni.

    Sempre stato cosí. Poi vabbé, nel 2020 in un mercato da centinaia di miliardi di dollari il marketing per una roba simile é fuori misura, ma non credo sia il problema del ray tracing, piú che altro un problema della nostra societá

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lord_Barba Visualizza Messaggio
    Il discorso va visto al contrario; se nessuno avesse comprato la serie 20xx, l'RT avrebbe fatto flop e nessuno se lo sarebbe più cagato per diverso tempo (qualcuno ha parlato di Physx?).

    Diversamente, in questo caso, se ne è cominciato a parlare; se ne sono viste le potenzialità, la gente ha cominciato a notarlo (uhuhuhuh la graficaHHH!!!) e anche i competitors (AMD) hanno cominciato a lavorarci.

    PS5 e XSX lo supporteranno.

    Nvidia è appena uscita con la seconda generazione di GPU in grado di gestirlo (molto meglio della serie 20xx, pare).

    Probabilmente, con la serie 40xx o al massimo 50xx (parlando di Nvidia), diventerà ormai una feature scontata e presente praticamente ovunque.
    Grazie Lord, ottima analisi.

    Ma tanto non veniamo capiti

  20. #880
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    Re: Nuove RTX 3070 - 3080 - 3090

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    si ma non capisco perché la gente si indiNia tanto per il ray tracing Se la gente si fa inculare dal marketing si fa inculare ora, come ai tempi della g400 che ha rammentato Lord_Barba. Il raytracing é un'innovazione che che, come tutte, all'inizio sará molto poco sfruttata, poco efficacie, molto specchietto pre le allodole, molto costosa in termini di prestazioni.
    la matrox g400 doppia capoccia la mia prima scheda video

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