Ciao #Willy ragazzo coraggioso e generoso ma ora

[Dehor]

In una società ideale tutti i reati volontari dovrebbero essere puniti con l'ergastolo

anche scaricare il torrent di un film?

[Para Noir]

Dici che ridurre sul lastrico migliaia di famiglie, causare dei suicidi è meno grave?

Sì, MOLTO meno grave. Che qualcuno finisca i soldi e si suicidi è sempre successo. Che quattro tizi che non votano PD ammazzino un negro come niente fosse è molto peggio.

[kyashan]

Sull'abrogazione della pena detentiva per l'omicidio colposo sono favorevole anch'io. Il problema è che sotto questo reato ci sono troppe sfumature. Uno che stende un pedone perché non l'ha visto e andava piano ok, ma diverso uno che già di per se andava a 150 km/h in centro città o passa col rosso. Uno progettista che si dimentica un controllo o lo sbaglia per errore in buonafede ok, uno che utilizza materiali più scadenti per risparmiare è già diverso.

Ovviamente per l'omicidio colposo bisognerebbe valutare da caso a caso

hai giustamente descritto un episodio di colpa non semplice ma cosciente

esempio di scuola, tento il sorpasso in curva perchè ho sotto il culo una ferrari e penso di farcela, ma in realtà, nonostante la ferrari faccio il frontale e uccido una famiglia.
qua mi son rapprensentato la possibilità che le cose andassero male ma, sbagliando, ho pensato che sarebbe andata bene.

quello che andava a 150 invece è proprio omicidio stradale, c'è la norma apposita.

[Zhuge]

Dici che ridurre sul lastrico migliaia di famiglie, causare dei suicidi è meno grave?

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Caro MrIowa, sono le solite fandonie genericiste. Il nesso causale e la ricorrenza statistica di casi di suicidio conseguenti a bancarotte monumentali sono praticamente inesistenti; molto meno lo sono nei reati contro la vita e la salute pubblica.

Poi fa specie che chi, come sembrate tu e quell'altro là, è paladino dell'homo homini lupus invochi certezza della pena e pene esemplari contro gente come banchieri, imprenditori e promotori finanziari.

- - - Aggiornato - - -

In una società ideale tutti i reati volontari dovrebbero essere puniti con l'ergastolo, dato che si è scelto di andare contro la società.
Però non basterebbero le prigioni e le guardie, per cui si preferisce punire di più i reati violenti perché è di quelli che la gente ha paura.

Ok allora facciamo come su Rubicon One, dove tutti facciamo all'amore e andiamo in giro mezzi nudi, ma se il Wesley Crusher di turno calpesta un'aiuola per sbaglio la pena è la morte.

[MrVermont]

Caro Avvocato Zueg, io invoco la certezza della pena per tutti i reati.
Disquisivo sul fatto di quale reato crei più danni alla società tra chi manda sul lastrico migliaia di famiglie o tra chi in una rissa ammazza un povero cristo.

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[Necronomicon]

Caro MrIowa, sono le solite fandonie genericiste. Il nesso causale e la ricorrenza statistica di casi di suicidio conseguenti a bancarotte monumentali sono praticamente inesistenti; molto meno lo sono nei reati contro la vita e la salute pubblica.

Poi fa specie che chi, come sembrate tu e quell'altro là, è paladino dell'homo homini lupus invochi certezza della pena e pene esemplari contro gente come banchieri, imprenditori e promotori finanziari.

- - - Aggiornato - - -



Ok allora facciamo come su Rubicon One, dove tutti facciamo all'amore e andiamo in giro mezzi nudi, ma se il Wesley Crusher di turno calpesta un'aiuola per sbaglio la pena è la morte.

Per sbaglio sarebbe pestaggio di aiuola colposo

[Stefansen]

hai giustamente descritto un episodio di colpa non semplice ma cosciente

esempio di scuola, tento il sorpasso in curva perchè ho sotto il culo una ferrari e penso di farcela, ma in realtà, nonostante la ferrari faccio il frontale e uccido una famiglia.
qua mi son rapprensentato la possibilità che le cose andassero male ma, sbagliando, ho pensato che sarebbe andata bene.

quello che andava a 150 invece è proprio omicidio stradale, c'è la norma apposita.

Chiaramente dipende dalla situazione. Il giudice dovrebbe valutare in che condizioni si è svolto il sorpasso, se la segnaletica stradale lo permetteva, se l'auto da sorpassare andasse veramente piano, se il conducente volesse sorpassare solo per poi andare ai 200 km/h etc....

[Stefansen]

Caro Avvocato Zueg, io invoco la certezza della pena per tutti i reati.
Disquisivo sul fatto di quale reato crei più danni alla società tra chi manda sul lastrico migliaia di famiglie o tra chi in una rissa ammazza un povero cristo.

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Mi pare ormai evidente che non si parli più di uno che è rimasto invischiato in una rissa (es. uno ci rimane perché sbatte a terra dopo due cazzotti) quanto di un vero e proprio pestaggio senza freni inibitori. Quando salti sul corpo di uno dopo che lo hai martoriato di botte non è fare rissa ma tentare di ammazzarlo

[Borgo di Dio]

Dici che ridurre sul lastrico migliaia di famiglie, causare dei suicidi è meno grave?

Che poi non è necessario spingere al suicidio le persone, per rovinargli l'esistenza. Tra i truffati dalle banche nei recenti scandali, ad esempio, ci sono migliaia di vecchietti che hanno messo da parte qualche migliaio di euro in una vita di sacrifici, e che anche se non hanno avuto il coraggio di buttarsi sotto ad un treno si sono trovati sul lastrico all'improvviso, perdendo qualsiasi piacere di vivere. Per tacere della corruzione, che drena miliardi dai bilanci pubblici, che potrebbero essere usati per dare un lavoro a milioni di indigenti.

Poi è ovvio che al figlio di papà, il cui più grosso problema è aumentare il counter di un forum, faccia più paura finire suonato come un tamburo dal violento di turno, la mazzetta o il falso in bilancio mica ti fanno male, sono peccatucci veniali che vanno puniti con un sonoro rimprovero. Oltre a tutto, non mi pare che nessuno qui abbia sostenuto che bisogna abbonare responsabilità a chi risulterà responsabile della morte del capoverdiano, mentre c'è stato chi ha proposto di curare la società "trattando in modo diverso" falso in bilancio e corruzione (che poi che cazzo vorrà dire, già adesso sono reati perseguiti in modo molto diverso e più blando dell'omicidio, che altro bisogna fare, chiedere anche scusa?). Creando così una società più squilibrata ed iniqua, dove a parte l'ingiustizia delle vittime dei reati finanziari, rischi di trovarti ancora più fratelli Bianchi per le strade.

[MrVermont]

Mi pare ormai evidente che non si parli più di uno che è rimasto invischiato in una rissa (es. uno ci rimane perché sbatte a terra dopo due cazzotti) quanto di un vero e proprio pestaggio senza freni inibitori. Quando salti sul corpo di uno dopo che lo hai martoriato di botte non è fare rissa ma tentare di ammazzarlo

e? cambia qualcosa? non sto mica dicendo che sti qua non vadano puniti eh. Per quanto mi riguarda dovrebbero appenderli ad un palo.
Dico che per la nostra società crea infinitamente piú danni una truffa che mette sul lastrico qualche migliaio di famiglie che 200 persone massacrate di botte dal primo pazzo che passa per strada.

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[Zhuge]

Caro Avvocato Zueg, io invoco la certezza della pena per tutti i reati.
Disquisivo sul fatto di quale reato crei più danni alla società tra chi manda sul lastrico migliaia di famiglie o tra chi in una rissa ammazza un povero cristo.

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Ho, anzi abbiamo, già risposto sul punto.

[Zhuge]

Che poi non è necessario spingere al suicidio le persone, per rovinargli l'esistenza. Tra i truffati dalle banche nei recenti scandali, ad esempio, ci sono migliaia di vecchietti che hanno messo da parte qualche migliaio di euro in una vita di sacrifici, e che anche se non hanno avuto il coraggio di buttarsi sotto ad un treno si sono trovati sul lastrico all'improvviso, perdendo qualsiasi piacere di vivere. Per tacere della corruzione, che drena miliardi dai bilanci pubblici, che potrebbero essere usati per dare un lavoro a milioni di indigenti.

Poi è ovvio che al figlio di papà, il cui più grosso problema è aumentare il counter di un forum, faccia più paura finire suonato come un tamburo dal violento di turno, la mazzetta o il falso in bilancio mica ti fanno male, sono peccatucci veniali che vanno puniti con un sonoro rimprovero. Oltre a tutto, non mi pare che nessuno qui abbia sostenuto che bisogna abbonare responsabilità a chi risulterà responsabile della morte del capoverdiano, mentre c'è stato chi ha proposto di curare la società "trattando in modo diverso" falso in bilancio e corruzione (che poi che cazzo vorrà dire, già adesso sono reati perseguiti in modo molto diverso e più blando dell'omicidio, che altro bisogna fare, chiedere anche scusa?). Creando così una società più squilibrata ed iniqua, dove a parte l'ingiustizia delle vittime dei reati finanziari, rischi di trovarti ancora più fratelli Bianchi per le strade.

E' abbastanza evidente che ognuno ha le sue priorità. Se qualcuno è stato truffato dalle banche facilmente vorrebbe la pena di morte per il truffatore. Però lo Stato esiste per formulare giudizi essendo scevro da pregiudizi personali e singolari e valutando oggettivamente quali sono i beni da tutelare e come tutelarli, graduando relativamente gli strumenti punitivi. Sostenere che un reato perpetrato con dolo che cagioni un danno al patrimonio sia deteriore di un reato cagionato con violenza che cagioni danno alla vita o all'incolumità di un uomo è affermazione, ripeto, legittima, ma contraria ad alcuni dei principi su cui è costruito lo stato di diritto occidentale e lo stato italiano in particolare.

Il resto del post sono le consuete ingiurie da invidia sociale, condite da un po' di sano gentismo e genericismo, che si commentano da sole e rendono perfettamente idea del livello a cui si cerca di portare la discussione e della qualità dell'interlocutore.

[Stefansen]

e? cambia qualcosa? non sto mica dicendo che sti qua non vadano puniti eh. Per quanto mi riguarda dovrebbero appenderli ad un palo.
Dico che per la nostra società crea infinitamente piú danni una truffa che mette sul lastrico qualche migliaio di famiglie che 200 persone massacrate di botte dal primo pazzo che passa per strada.

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Se ci scappa il morto per un pugno (magari uno che cade male e sbatte sullo spigolo) non dico sia una cosa normale ma potrebbe capitare a tutti.
Massacrare di botte uno dopo che l'hai già malmenato e messo ko a terra e saltarci sopra significa essere degli assassini conclamati e consci e orgogliosi di esserlo

[Dehor]

Disquisivo sul fatto di quale reato crei più danni alla società tra chi manda sul lastrico migliaia di famiglie o tra chi in una rissa ammazza un povero cristo.

un confronto proprio sensato

[GenghisKhan]

un confronto proprio sensato

Forse ti sei distratto, ma guarda che stai rispondendo a MrVermont

[Gilgamesh]

Ma è più grave uccidere un neretto o un consulente finanziario?

[Damon]

Ma è più grave uccidere un neretto o un consulente finanziario?

Uccidere un consulente finanziario neretto

[kyashan]

Il resto del post sono le consuete ingiurie da invidia sociale, condite da un po' di sano gentismo e genericismo, che si commentano da sole e rendono perfettamente idea del livello a cui si cerca di portare la discussione e della qualità dell'interlocutore.

il post in questione mi ha definitivamente convinto dell'inutilità di qualsiasi risposta.
pare peraltro avere tutte le intenzioni e le capacità di abbassare ulteriormente quel livello.

[Skywolf]

In una società ideale tutti i reati volontari dovrebbero essere puniti con l'ergastolo, dato che si è scelto di andare contro la società.
Però non basterebbero le prigioni e le guardie, per cui si preferisce punire di più i reati violenti perché è di quelli che la gente ha paura.

Il Leviatano.

Che poi, parti dall'assunto che uno non possa essere rieducato. A sto punto, se proprio devi escludere qualcuno dal mondo esterno per sempre, fai prima ad ammazzarlo no? Pena di morte per tutto e alè. Non servono neanche le guardie e le prigioni.

[Borgo di Dio]

E' abbastanza evidente che ognuno ha le sue priorità. Se qualcuno è stato truffato dalle banche facilmente vorrebbe la pena di morte per il truffatore. Però lo Stato esiste per formulare giudizi essendo scevro da pregiudizi personali e singolari e valutando oggettivamente quali sono i beni da tutelare e come tutelarli, graduando relativamente gli strumenti punitivi. Sostenere che un reato perpetrato con dolo che cagioni un danno al patrimonio sia deteriore di un reato cagionato con violenza che cagioni danno alla vita o all'incolumità di un uomo è affermazione, ripeto, legittima, ma contraria ad alcuni dei principi su cui è costruito lo stato di diritto occidentale e lo stato italiano in particolare.

Dipende dalla gravità del reato finanziario. La mancata emissione di una fattura non equivale certo ad una coltellata, la falsificazione di un documento sui livelli di inquinamento atmosferico di una azienda, le cui conseguenze sono l'innalzamento al quadruplo dei casi di cancro nell'area dove l'azienda opera, è ben peggio di un singolo omicidio.

Il resto del post sono le consuete ingiurie da invidia sociale, condite da un po' di sano gentismo e genericismo, che si commentano da sole e rendono perfettamente idea del livello a cui si cerca di portare la discussione e della qualità dell'interlocutore.

Mi spiace aver tolto tempo alle tue richieste di soldi destinate ai poveracci.