Il Corten Il Corten - Pagina 3

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Discussione: Il Corten

  1. #41
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    Re: Il Corten

    Mio papà s'è fatto i pali per i pomodori col T630 e li lascia sempre piantati... Li leva giusto il tempo di fresare la terra...
    Dopo 5 anni hanno giusto qualche segno

    Però interrare il corten senza zincatura o protezione anodica è da criminali o incompetenti...

  2. #42
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    E' un caso praticamente da manuale dove NON devi usare Corten, porcavacca. Full disclosure: sono uno scienziato dei materiali ed ho dato Metallurgia secoli fa ma, porca patata, il limiti del Corten li trovi su Wikipedia.


    Mi sentirei più al sicuro un un paese dove la causa la vincesse l'agricolo, posso dirlo senza offesa?
    Chi gli ha venduto i pali non sapeva cosa stava facendo, secondo me.



    moda tra chi? per l'impiego descritto, i pali di robinia (acacia, gaggìa, pseudacacia, insomma questa ) sono probabilmente superiori, alla peggio equivalenti ma sorattutto abissalmente meno cari. Ho visto pali in gaggìa piantati da mia nonna 30 anni fa che, una volta sostuiti, erano relativamente integri nella parte in terra, ma nella parte esposta, sotto il primo mezzo centimetro grigio dovuto all'invecchiamento abientale, erano ancora integri.



    Chi ha deciso che il Corten è un buon materiale per paleria in terra non ne capisce una ricca sega, IHMO. Nonso dove sia avvenuta la decisione "along the line", ma la cazzata è stata fatta lì. Ci sono legnami che reggono i 10 anni come ridere ma costando noccioline, in confronto. Certo, se vuoi pali che resistano 100 anni vai di duplex, ma ricominci a guadagnare dopo 3 anni solo per rientrare della parleria.
    https://www.google.it/search?source=...sclient=psy-ab

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Scusa tanto, ma no.

    Il venditore ha colpa se ha omesso di menzionare le caratteristiche del materiale o se addirittura ha mentito. Altrimenti, dare moneta vendere cammello.
    Chi ha fatto il lavoro non c'entra una ricca sega, se vuoi la struttura portante del pergolato in feci e urina cementate a legno di balsa, a lui frega niente finché non va contro normative e regolamenti di settore per la sicurezza, l'inquinamento e quant'altro.
    Il committente è un testicolo. Punto.
    in pm sono stato più preciso

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  3. #43
    power behind the throne L'avatar di golem101
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    Re: Il Corten

    Truffatori.
    Problem is, you're not going to jail. I'm going to jail.
    I'll do life. Will serve my time. I swear I will.

  4. #44
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Corten

    è la moda

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  5. #45
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    è stato usato per fare pali da agricoltura infissi nel terreno nudo, terreno che si è rivelato pure soggetto a ristagni d'acqua, col risultato che dopo 9 anni i pali si son corrosi tutti a livello del piano campagna

    ora, mettiamo che io ho venduto i pali, adesso l'agricolo se la prende con me e mi tocca difendermi
    cit primo link: "I pali vigna“ Irpina” della Metallurgica Irpina SpA".

    Non ho le competenze ed il tempo per imbastire un corso di corrosione; alla brutale, suggerisco "Corrosione e protezione dei metalli" di Bianchi e Mazza, edito da AIM (ass. italiana metallurgia); visto che sei di Milano, forse in sede lì hanno qualche volume in giro; su Amazon è esaurito.

    Posto questo, di base, l'acciaio in terra subisce la corrosione se ha una parte in soluzione, peggio se mineralizzata (e.g. il mare è peggio del lago) e l'altra esposta all'ossigeno. Un palo da vigna in IRPINIA, dove piove poco e probabilmente ci sono pendenze significative che aiutano il drenaggio, ha possibilità di sopravvivenza parecchio diverse da un palo analogo infisso in un terreno afflitto da ristagni e pianeggiante, in un clima più piovoso.
    E' un po' come stupirsi che le mummie sopravvivano in Egitto ma non in Scozia.

    Per il resto son d'accordo con golem101, ma mi pareva scontato.

  6. #46
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    è la moda
    Certo, spacciano qualcosa leggermente inox per qualcosa tipo l'F51 e te lo fanno pagare uguale con un guadagno del 3000%.

  7. #47
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Certo, spacciano qualcosa leggermente inox per qualcosa tipo l'F51 e te lo fanno pagare uguale con un guadagno del 3000%.
    e chi è specializzato nell'acciaio? i tedeschi!

    cazzo sacramen, hai ragione

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    cit primo link: "I pali vigna“ Irpina” della Metallurgica Irpina SpA".

    Non ho le competenze ed il tempo per imbastire un corso di corrosione; alla brutale, suggerisco "Corrosione e protezione dei metalli" di Bianchi e Mazza, edito da AIM (ass. italiana metallurgia); visto che sei di Milano, forse in sede lì hanno qualche volume in giro; su Amazon è esaurito.

    Posto questo, di base, l'acciaio in terra subisce la corrosione se ha una parte in soluzione, peggio se mineralizzata (e.g. il mare è peggio del lago) e l'altra esposta all'ossigeno. Un palo da vigna in IRPINIA, dove piove poco e probabilmente ci sono pendenze significative che aiutano il drenaggio, ha possibilità di sopravvivenza parecchio diverse da un palo analogo infisso in un terreno afflitto da ristagni e pianeggiante, in un clima più piovoso.
    E' un po' come stupirsi che le mummie sopravvivano in Egitto ma non in Scozia.

    Per il resto son d'accordo con golem101, ma mi pareva scontato.
    Ecco, il problema ovviamente non ce lo abbiamo in Irpina, ma in pianura padana.

    Tra l'altro da quel che si capisce il problema è stato aggravato proprio dal ristagno di acqua (parte del terreno è in piano e parte in collina, i pali in collina son messi megliodi quelli in piano perché l'acqua dilava verso il piano) e dall'aumento progressivo di solfuri dovuti all'inquinamento stradale.

    Domanda: se i pali li infiggevo in un plinto cementizio avrei impedito la corrosione? O l'assenza di aria avrebbe prodotto lo stesso risultato?

    Poi per te che sei ingegnere dei materiali potrà certo essere scontato, ma evidentemente per laggente là fuori non lo è (era), visto che li usano tutti quei pali lì...

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  8. #48
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    e chi è specializzato nell'acciaio? i tedeschi!

    cazzo sacramen, hai ragione
    Se vuoi ti dico anche velocità di taglio e avanzamenti per lavorarli

    Ah, la stessa cazzata l'hanno fatta pure al mio paese quando hanno piantato i pali per la rete nel campo da calcetto, dopo 2 anni hanno dovuto togliere tutto...
    Ultima modifica di sacramen; 19-09-20 alle 15:06

  9. #49
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    e chi è specializzato nell'acciaio? i tedeschi!

    cazzo sacramen, hai ragione

    - - - Aggiornato - - -



    Ecco, il problema ovviamente non ce lo abiamo in irpina, ma in pianura padana.

    Tra l'altro da quel che si capisce il problema è stato aggravato proprio dal ristagno di acqua (parte del terreno è in piano e parte in collina, i pali in collina son messi megliodi quelli in piano perché l'acqua dilava verso il piano) e dall'aumento progressivo di solfuri dovuti all'inquinamento stradale.

    Domanda: se i pali li infiggevo in un plinto cementizio avrei impedito la corrosione? O l'assenza di aria avrebbe prodotto lo stesso risultato?

    Poi per te che sei ingegnere dei materiali potrà certo essere scontato, ma evidentemente per laggente là fuori non lo è, visto che li usano tutti quei pali lì...
    1) sono Scienziato dei Materiali, laurea pressoché ignota ai più, a metà tra Fisica e Chimica Tanta teoria (anche bastarda) e poca pratica, infatti corrosione l'ho studiata più sul lavoro che all'università. CREDO Bodyknight abbia lo stesso titolo, ma non son mica sicuro. Per dire.

    Il cemento è un casino, soprattutto come plinto in questo caso. Ne sapranno sicuramente più altri, ma il cemento è basico e se parte dell'acciaio che vi è infisso è esposto all'aria, l'accopiamento aumenta la corrosione. E' la ragione per cui, nel cemento armato, quando le armature sono esposte la struttura ha gli anni più o meno contati (lasciam stare l'espansione degli idrossidi ecc ecc ecc., pensa al ponte Morandi). Ciò detto, il cemento probabilmente protegge dall'umidità l'acciaio, ma non so se questo effetto protettivo prevalga sull'effetto detrimentale del cemento di per sè stesso. Credo dipenda dal terreno.

  10. #50
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    1) sono Scienziato dei Materiali, laurea pressoché ignota ai più, a metà tra Fisica e Chimica Tanta teoria (anche bastarda) e poca pratica, infatti corrosione l'ho studiata più sul lavoro che all'università. CREDO Bodyknight abbia lo stesso titolo, ma non son mica sicuro. Per dire.

    Il cemento è un casino, soprattutto come plinto in questo caso. Ne sapranno sicuramente più altri, ma il cemento è basico e se parte dell'acciaio che vi è infisso è esposto all'aria, l'accopiamento aumenta la corrosione. E' la ragione per cui, nel cemento armato, quando le armature sono esposte la struttura ha gli anni più o meno contati (lasciam stare l'espansione degli idrossidi ecc ecc ecc., pensa al ponte Morandi). Ciò detto, il cemento probabilmente protegge dall'umidità l'acciaio, ma non so se questo effetto protettivo prevalga sull'effetto detrimentale del cemento di per sè stesso. Credo dipenda dal terreno.


    Se poi vai in zone vicino al mare è un disastro

  11. #51
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da fulviuz Visualizza Messaggio
    Quando bastava farli con l'asbesto
    l'eternit è per sempre
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  12. #52
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    1) sono Scienziato dei Materiali, laurea pressoché ignota ai più, a metà tra Fisica e Chimica Tanta teoria (anche bastarda) e poca pratica, infatti corrosione l'ho studiata più sul lavoro che all'università. CREDO Bodyknight abbia lo stesso titolo, ma non son mica sicuro. Per dire.

    Il cemento è un casino, soprattutto come plinto in questo caso. Ne sapranno sicuramente più altri, ma il cemento è basico e se parte dell'acciaio che vi è infisso è esposto all'aria, l'accopiamento aumenta la corrosione. E' la ragione per cui, nel cemento armato, quando le armature sono esposte la struttura ha gli anni più o meno contati (lasciam stare l'espansione degli idrossidi ecc ecc ecc., pensa al ponte Morandi). Ciò detto, il cemento probabilmente protegge dall'umidità l'acciaio, ma non so se questo effetto protettivo prevalga sull'effetto detrimentale del cemento di per sè stesso. Credo dipenda dal terreno.
    mmmh ok

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  13. #53
    Senior Member L'avatar di Degauss
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    Re: Il Corten


  14. #54
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: Il Corten

    ma che è tutta sta scienza per dei pali da vigneto?

    Nel nostro vignetino ci son pali in cemento e son lì da 30 anni tipo

  15. #55
    Senior Member L'avatar di WhiteMason
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    ma che è tutta sta scienza per dei pali da vigneto?

    Nel nostro vignetino ci son pali in cemento e son lì da 30 anni tipo
    È un po' il mio stesso pensiero, però ne stanno parlando così scientemente qui che deve esserci qualcosa che sfugge, asd

    In b4 vediamo la pagliuzza di Coltan nel campo del vicino ma non la trave di cemento nel nostro

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  16. #56
    Senior Member L'avatar di manuè
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    ma che è tutta sta scienza per dei pali da vigneto?

    Nel nostro vignetino ci son pali in cemento e son lì da 30 anni tipo
    è come la storia del calabrone che non dovrebbe poter volare...
    se lasciati a se stessi i problemi tendono a risolversi da soli, se così non accade, allora è meglio lasciar perdere il tutto e passare ad altro.

    - gli ignoranti ignorano -

  17. #57
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    ma che è tutta sta scienza per dei pali da vigneto?

    Nel nostro vignetino ci son pali in cemento e son lì da 30 anni tipo
    il cemento è stato uno standard per decenni, am è brutto e con la meccanizzazione si rovina più facilmente; adesso c'è la moda del corten perché è marrone effetto legno e fa un bell'effetto estetico

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  18. #58
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    Re: Il Corten

    Montare un tubo in inox su un raccordo in acciaio zincato innesca un accoppiamento galvanico oppure no?

    Se non ricordo male se le c’è un coefficiente che determina la velocità della corrosione ed è il rapporto tra la superficie in inox e quella non inox a contatto

    In questo caso sarebbe addirittura <1

  19. #59
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da WhiteMason Visualizza Messaggio
    È un po' il mio stesso pensiero, però ne stanno parlando così scientemente qui che deve esserci qualcosa che sfugge, asd

    In b4 vediamo la pagliuzza di Coltan nel campo del vicino ma non la trave di cemento nel nostro

    Inviato dal mio 77X utilizzando Tapatalk
    Se il tuo vicino di casa ha del Coltan (Columbo-tantalite) nel suo campo parliamone un attimo....

  20. #60
    Senior Member L'avatar di WhiteMason
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    Re: Il Corten

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Se il tuo vicino di casa ha del Coltan (Columbo-tantalite) nel suo campo parliamone un attimo....
    Partendo dal presupposto che, anche vedendo da vicino dei pali da vigneto o qualunque manufatto in coltan non saprei distinguerlo da del generico "metallo", la mia era un'approssimazione di un mix tra un gioco di parole ed una metafora che richiama il detto della pagliuzza e la trave.

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