Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari - Pagina 3

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62. Non puoi votare in questo sondaggio
  • Si

    26 41,94%
  • No

    31 50,00%
  • Nulla/Non voto

    5 8,06%
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Discussione: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

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  1. #1
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Anche con meno parlamentari rimane una repubblica parlamentare, quindi vota la maggioranza; i decreti legge ci sono sempre stati e non mi pare giusto sollevare l'inopportunità proprio in questo periodo nel quale per la prima volta da eoni avevano una logica d'urgenza.
    Io voto si, anzi non voto tanto non essendoci il quorum, dovrebbe stravincere il si, credo
    Hanno fatto dei sondaggi?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Voto no perché trovo che la proposta sia la soluzione a un problema che non esiste. Non capisco che problema ponga una camera da 630 persone che una di 400 non ponga: non ci credo che in 400 si discute di meno, parliamo comunque di CENTINAIA di persone. Quindi - per me - il problema della lungaggine non dipende dal numero di parlamentari, o almeno non in maniera che venga modificata da questa proposta. Per dire, la proposta bicio per quanto biciesca per mille ragioni, almeno farebbe la differenza davvero

    Non ho quindi trovato nessuna valida ragione per il SI, e dovendo cambiare qualcosa mi sembra più ragionevole cercare motivazioni per il SI che per il NO.

    Inoltre sono fondamentalmente contrario al referendum come istituzione e vorrei vederlo utilizzato solo per le cose più significative, anche perché tutte ste robe finiscono per venire votate "perché l'ha proposto renzi" oppure "per far rosicare di maio", rafforzando la mia idea che meno diretta è la democrazia, meglio è.
    Allora devi votare si

  2. #2

    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    Hanno fatto dei sondaggi?
    In questo sondaggio, che è tra i più affidabili a livello italiano, siamo al 50-50

    Altri sondaggi esterni parlano di ~70% per il SI, ma ci vogliamo fidare?

  3. #3
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Voto Si a prescindere.
    Alla fine sono tutti fanti in mano ai partiti, raramente votano contro.
    Quindi, ragionando in percentuale, più che utile tagliare, trovo inutile conservare dei segnaposto.
    Poi, se mi venisse fatto il discorso del contributo individuale del politico, sto sereno del non rischiare nulla.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di alezago88
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Voto Si a prescindere.
    Alla fine sono tutti fanti in mano ai partiti, raramente votano contro.
    Quindi, ragionando in percentuale, più che utile tagliare, trovo inutile conservare dei segnaposto.
    Poi, se mi venisse fatto il discorso del contributo individuale del politico, sto sereno del non rischiare nulla.
    Quotissimo.
    Stesse mie identiche ragioni per supportare il SI

  5. #5
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Però quando viene correlato il numero di parlamentari a una maggiore ingerenza dello stato o a una maggiore corruzione, dove sta la scienza? "Sembra ragionevole pensare" non è una dimostrazione, è una teoria di cui manca dimostrazione.

  6. #6
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Però quando viene correlato il numero di parlamentari a una maggiore ingerenza dello stato o a una maggiore corruzione, dove sta la scienza? "Sembra ragionevole pensare" non è una dimostrazione, è una teoria di cui manca dimostrazione.
    E' una correlazione data dall'osservazione di realtà. L'unica "dimostrazione" possibile è l'osservazione empirica.

    Qui c'è un articolo di risposta, per il NO

    https://medium.com/@technogressist/i...io-623765c3b1e

    Francamente non mi convince la questione sulle due camere distinte.

  7. #7
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    E' una correlazione data dall'osservazione di realtà. L'unica "dimostrazione" possibile è l'osservazione empirica.

    Qui c'è un articolo di risposta, per il NO

    https://medium.com/@technogressist/i...io-623765c3b1e

    Francamente non mi convince la questione sulle due camere distinte.
    Ho letto le 49 pagine dell'articolo e di una dicono che non c'è alcuna teoria che correli le due cose ma che sembra possibile, dell'altra dicono che servono ulteriori studi per trovare correlazioni più robuste.
    Leggere l'articolo sulla proposta teorica rende meno certo lo studio sulle sue conclusioni di quanto l'articolo di medium faccia, francamente.

  8. #8

    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Reeko Visualizza Messaggio
    ok, grazie. Però un po' sarai contento di far rosikare Di Maio, no?
    Nel caso, certamente.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Skywolf Visualizza Messaggio
    Di nuovo? È già stato detto che questo come tutti gli ingegneri traveste di matematica le sue opinioni personali per farle sembrare incontrovertibili, ma quello che scrive è solo un mucchio di fregnacce e opinioni personali, condite di paragoni non pertinenti.

  9. #9
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Principe Eugenio Visualizza Messaggio
    Nel caso, certamente.

    - - - Aggiornato - - -



    Di nuovo? È già stato detto che questo come tutti gli ingegneri traveste di matematica le sue opinioni personali per farle sembrare incontrovertibili, ma quello che scrive è solo un mucchio di fregnacce e opinioni personali, condite di paragoni non pertinenti.
    Se siete analfabeti non è che devi prendertela con lui eh?

  10. #10

    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Se siete analfabeti non è che devi prendertela con lui eh?
    Analfabeti un cazzo chiwaz, cortesemente. Un conto è sostenere che siano opinioni personali supportate da "correlazioni", altro è presentarle come verità fattuali dimostrabili matematicamente, supportandole con paragoni a sistemi democratici radicalmente diversi dal nostro, come quello statunitense, che prevede il vincolo di mandato che il nostro, invece, non prevede.

    Quello lì è un articolo scritto da avvocato, non da ingegnere, perché mira a carpire il tuo convincimento presentando dati che però non sono tali e portando funzioni e formule matematiche che mirano a stancare il lettore da un lato, a fornire una patente di infallibilità scientifica al ragionamento dall'altro, il tutto ampiamente discutibile.

    Poi avevo fatto un commento più specifico la prima volta che era stato postato e che potete andare a cercare, adesso sono in palestra e sto guardando dei culi.

  11. #11
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Principe Eugenio Visualizza Messaggio
    Analfabeti un cazzo chiwaz, cortesemente. Un conto è sostenere che siano opinioni personali supportate da "correlazioni", altro è presentarle come verità fattuali dimostrabili matematicamente, supportandole con paragoni a sistemi democratici radicalmente diversi dal nostro, come quello statunitense, che prevede il vincolo di mandato che il nostro, invece, non prevede.

    Quello lì è un articolo scritto da avvocato, non da ingegnere, perché mira a carpire il tuo convincimento presentando dati che però non sono tali e portando funzioni e formule matematiche che mirano a stancare il lettore da un lato, a fornire una patente di infallibilità scientifica al ragionamento dall'altro, il tutto ampiamente discutibile.

    Poi avevo fatto un commento più specifico la prima volta che era stato postato e che potete andare a cercare, adesso sono in palestra e sto guardando dei culi.
    Direi sacrosanto

  12. #12
    A punto & a capo L'avatar di Napoleoga
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Neanche i culi in pace gli fate guardare al povero Zhuge :(

  13. #13
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Napoleoga Visualizza Messaggio
    Neanche i culi in pace gli fate guardare al povero Zhuge :(
    Ce ne avevo vicino uno che solo lo spirito della beata Laura Boldrini mi ha trattenuto dallo sculacciare.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    L'unica riforma sarebbe quella di trasformare il senato in un museo / bar / ristorante / stalla / bordello ed eliminare il bicameralismo.
    Ma non lo faranno mai.

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    Eh...

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  14. #14
    Senior Member L'avatar di Degauss
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Se vince il no c'e possibilità che venga fuori una riforma diversa o rimane tutto com'è adesso fino alla fine dei tempi?
    C'è qualche alternativa plausibile?

  15. #15
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Degauss Visualizza Messaggio
    Se vince il no c'e possibilità che venga fuori una riforma diversa o rimane tutto com'è adesso fino alla fine dei tempi?
    C'è qualche alternativa plausibile?
    L'unica riforma sarebbe quella di trasformare il senato in un museo / bar / ristorante / stalla / bordello ed eliminare il bicameralismo.
    Ma non lo faranno mai.

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  16. #16
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    L'unica riforma sarebbe quella di trasformare il senato in un museo / bar / ristorante / stalla / bordello ed eliminare il bicameralismo.
    Ma non lo faranno mai.

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    Renzio lo voleva fare

  17. #17
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    Renzio lo voleva fare
    Non diciamo cazzate per favore

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  18. #18
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    L'unica riforma sarebbe quella di trasformare il senato in un museo / bar / ristorante / stalla / bordello ed eliminare il bicameralismo.
    Ma non lo faranno mai.

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    Beh renzi ci aveva provato con l'accoppiata "riforma elettorale" e "riforma costituzionale" ma la seconda gli è stata bocciata al grido di "tornatene a casa!!1!" e così siamo rimasti alle mezze misure come al solito
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  19. #19
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Beh renzi ci aveva provato con l'accoppiata "riforma elettorale" e "riforma costituzionale" ma la seconda gli è stata bocciata al grido di "tornatene a casa!!1!" e così siamo rimasti alle mezze misure come al solito
    Non diciamo cazzate parte seconda

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  20. #20
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum costituzionale del 2020 sul taglio dei parlamentari

    Ma sai che non sarebbe neanche male

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