Ibride: consumano e inquinano fino a 3 o 4 volte in più del dichiarato

[Kraven VanHelsing]

Una dettagliata analisi condotta dagli istituti tedeschi Fraunhofer ISI e ICCT, resa di dominio pubblico nelle ultime ore, indica come i consumi reali ed i valori di emissioni di CO2 siano molto distanti dai valori riportati in sede di omologazione: per esempio, un ibrido plug-in accreditato di emettere da 50 grammi di CO2 al km, in strada potrebbe arrivare fino a 200!

[...]

Lo studio, intitolato “Real-world usage of plug-in hybrid electric vehicles - Fuel consumption, electric driving, and CO2 emissions”, e presentato dai due direttori degli istituti di ricerca, ha analizzato il comportamento di diverse vetture PHEV, in azione in Nord America, Cina, Germania, Norvegia e Paesi Bassi.
Un campione rappresentativo di veicoli, superiore alle 100.000 unità ed utilizzati da privati ed aziende, che ha dato un risultato incontrovertibile: i valori reali di consumo di carburante e di emissioni di gas clima-alteranti sono tra il doppio e quattro volte quelli riscontrati coi cicli principali quali il vecchio NEDC o il più recente WLTP.

[...]


Ad influire sul clamoroso risultato intervengono diversi fattori: maggiore o minore uniformità d’uso in modalità elettrica, distanza media percorsa in elettrico, stile di guida; ma non c’è dubbio che se confermate queste cifre dovrebbero indurre a riflessioni profonde sulla direzione in cui si sta indirizzando il mercato dell’automobile, anche da parte della Politica.
Davanti a questi numeri, infatti, potrebbe essere addirittura messa in discussione l’intera impalcatura ideologica che ha portato alle misure di sostegno ed incentivazione all’acquisto per i veicoli meno inquinanti.

https://www.automoto.it/news/ibride-...i-consumi.html

https://www.automobilismo.it/ibride-...chiarato-36172

[Zhuge]

La fonte sarà attendibile?

[Maelström]

L'unico e solo dato inconfutabile su quanto inquina un veicolo è il consumo di carburante, alla luce del fatto che una vera ibrida supera facilmente i 20km/l di media posso dire con tranquillità che quelle sono cazzate.
Poi GUARDACASO analisi condotta dai TEDESCHI che non hanno la minima idea di come si costruisce un ibrido decente e stanno soffrendo abbestia con i problemi dei motori diesel che emettono polveri sottili e vendite a picco delle loro macchine merdose e sovraprezzate.

[Biocane]

strano che lo studio sia tedesco e non giapponese

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L'unico e solo dato inconfutabile su quanto inquina un veicolo è il consumo di carburante, alla luce del fatto che una vera ibrida supera facilmente i 20km/l di media posso dire con tranquillità che quelle sono cazzate.
Poi GUARDACASO analisi condotta dai TEDESCHI che non hanno la minima idea di come si costruisce un ibrido decente e stanno soffrendo abbestia con i problemi dei motori diesel e vendite a picco delle loro macchine merdose e sovraprezzate.

eh appunto

[Maelström]

Poi esce il nuovo macchinone da 2 tonnellate motore 3000 biturbo 400 cavalli che fa 8 chilometri con 1 litro in economy ed è omologato euro 6.
Ma per piacere..

[Bicio]

che le ibride sia alquanto pompate lato marketing creando quel ragionamento fittizzio da "ibrido=risparmio=meno inquinamento", è una cosa che avrei dato quasi per scontato

come i suv ibridi, o le supersportive che anche ora devono fare macchine ibride perchè lo chiede il mercato/clienti (vedasi ferrari ibrida)

ma le vere domande sono due:

1- a parità di utilizzo con i veicoli standard, le ibride inquinano di meno?
e poi quella più tosta..
2- il ciclo di vita di una vettura ibrida, è meno inquinante di una benzina/diesel?

e qui ovviamente apriti cielo

[Kraven VanHelsing]

Poi esce il nuovo macchinone da 2 tonnellate motore 3000 biturbo 400 cavalli che fa 8 chilometri con 1 litro in economy ed è omologato euro 6.
Ma per piacere..

Lo studio usa lo stesso criterio che hai usato tu in questo post: confrontare consumi ed emissioni dichiarate, ottenute seguendo i test prescritti VERSUS le condizioni d'uso reali.
Vale per il SUV AMG da 500cv omologato euro6 e vale pure per le plug-in hybrid.

Peraltro suggeriscono di adeguare i test perché rispecchino meglio le condizioni d'uso reali e di rimodulare gli incentivi verso quei modelli che offrono più autonomia in elettrico.

Nemmeno hai capito che non è uno studio anti-Toyota.

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Il link allo studio:
https://theicct.org/sites/default/fi...sept2020-0.pdf

[kyashan]

non l'avrei mai detto guarda

[Maelström]

Lo studio usa lo stesso criterio che hai usato tu in questo post: confrontare consumi ed emissioni dichiarate, ottenute seguendo i test prescritti VERSUS le condizioni d'uso reali.
Vale per il SUV AMG da 500cv omologato euro6 e vale pure per le plug-in hybrid.

Peraltro suggeriscono di adeguare i test perché rispecchino meglio le condizioni d'uso reali e di rimodulare gli incentivi verso quei modelli che offrono più autonomia in elettrico.

Nemmeno hai capito che non è uno studio anti-Toyota.

- - - Aggiornato - - -

Il link allo studio:
https://theicct.org/sites/default/fi...sept2020-0.pdf

Faccio un riassunto: l'attuale processo di omologazione col ciclo WMTC non aggrada ai tedeschi perchè penalizza i loro macchinoni dimmerda e vogliono che venga creato un nuovo ciclo di omologazione a loro vantaggio.

"Adeguare i test perchè rispecchino meglio le condizioni reali" OK, quindi i nuovi test adeguati alle condizioni d'uso reali dell'utente medio saranno con macchine da almeno 2000 chili e 250 cavalli che vanno a 100 all'ora in centro abitato, 150 in extraurbano e 180+ in autostrada.

[Zuma]

La fonte sarà attendibile?

ICCT = Institute of Crude oil and Carburetor Technology

[Kraven VanHelsing]

Faccio un riassunto: l'attuale processo di omologazione col ciclo WMTC non aggrada ai tedeschi perchè penalizza i loro macchinoni dimmerda e vogliono che venga creato un nuovo ciclo di omologazione a loro vantaggio.

WMTC -> motocicli

"Adeguare i test perchè rispecchino meglio le condizioni reali" OK, quindi i nuovi test adeguati alle condizioni d'uso reali dell'utente medio saranno con macchine da almeno 2000 chili e 250 cavalli che vanno a 100 all'ora in centro abitato, 150 in extraurbano e 180+ in autostrada.

Almeno avresti potuto leggere le raccomandazioni per capire che quel che hai scritto è l'esatto contrario di quel che auspicano gli autori.

Mi raccomando, non cambiare mai... ché lo sei

[Cek]

Comsumano di piu perche pesano fottutamente di piu

[Maelström]

WMTC -> motocicli



Almeno avresti potuto leggere le raccomandazioni per capire che quel che hai scritto è l'esatto contrario di quel che auspicano gli autori.

Mi raccomando, non cambiare mai... ché lo sei

Giusto, la sigla per le automobili è WLTP, la sostanza non cambia.

Gli autori auspicano l'esatto contrario de che?

Le macchine di oggi pesano un bordello, pure le utilitarie pesano 1300 chili, sul modo "reale" di guidare poi stendiamo un velo pietoso perchè stanno sempre tutti a tavoletta e frenano 10 metri prima degli stop che è il peggio del peggio per i consumi.
I cicli di omologazione attuali li fanno guidando X chilometri a 50 all'ora, X chilometri a 90 e X chilometri a 130, verificano quanto ha consumato il veicolo e tac, fatta la certificazione e fatte le tabelle "consumo urbano:tot, consumo extraurbano: tot, consumo nel misto: tot", eccallà.

Comsumano di piu perche pesano fottutamente di piu

Oltre al peso conta molto anche l'aerodinamica, guardacaso se cerchiamo quali sono i peggiori veicoli da questi punti di vista saltano fuori i SUV che vanno tanto di moda.

[Vola00]

Si ma scusa... PHEV !

Sono macchine ideate per andare in elettrico caricato a casa che hanno il vantaggio di poter usare il motore termico quando le batterie sono esaurite.
Ma sono macchine dal peso enorme e dalla bassa efficienza.

Quello che fa girare i marún ai crucchi è che viene dichiarato il falso come nel coff coff Dieselgaygate

[Sinex/]

Yaris ibrida, peso sul quintale e qualcosa. Serbatoio 36 litri. Con un pieno faccio 730 km

Pochi tanti vedete voi do solo la mia testimonianza

[Raist²]

io con un piene della i20 faccio 1000 e rotti km

only diesel

[Maelström]

Ho un'auris station wagon ibrida, 1500 chili x 4 metri e mezzo, sono sui 21 di consumo medio, sono arrivato a fare 34 con un litro in un tragitto singolo di 20 chilometri

[Tene]

La fonte sarà attendibile?

Nel mio campo, Il fraunhofer ha inventato un software di simulazione di una prova dinamica di omologazione dei cerchi automobilistici e, a quanto ne so, se non sono gli unici ad averlo poco ci manca.
Poi non so per il resto come siano, ma non sono esattamente gli ultimi degli stronzi.

[MaoMao]

Cazzo, non abbiamo ancora smesso di abbaiare dietro a quelli con i suv, che ci tocca passare a quelli con le ibride!

[Sinex/]

io con un piene della i20 faccio 1000 e rotti km

only diesel

Serbatoio i20 50 litri