Intenzioni di voto - J4S Intenzioni di voto - J4S - Pagina 7

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Discussione: Intenzioni di voto - J4S

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  1. #1
    TeoN
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Non voto dagli anni 90. Democratici di sto cazzo

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  2. #2
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    peraltro andrebbe benissimo come tagline di questo forum

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  3. #3
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Spiegate?
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

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    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  4. #4
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Spiegate?
    E' il logo della casa editrice Loescher, che pubblicava gran parte dei miei libri di testo delle superiori. Ogni volta che li prendevo in mano, mentalmente recitavo "è bello doppo il morire vivere anchora" perché faceva ridere

    Non ci pensavo più da decenni.

    - - - Aggiornato - - -

    Comunque, seriamente, le conseguenze del referendum, sia che vinca il SI o il NO, sono abbastanza irrilevanti.

    Il referendum riguarda SOLO la frase riferita allo sfruttamento dei giacimenti fino alla vita utile. Eliminata quella, non è detto comunque che verranno chiusi se il governo riempirà il vuoto legislativo con un'altra norma, che potrebbe benissimo estendere nuovamente le concessioni.
    Ha veramente quasi più senso votare SI per mandare un segnale a Renzi.

  5. #5
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Tornando un attimo in tema: Se uno si va a leggere le liste dei pro e dei contro al votare il referendum su i vari giornali non ci capisce un pazzo visto che le cifre su numero di operai coinvolti vs percentuale del fabbisogno di gas estratto cambiano a seconda di cosa uno pensa di Renzie & co.

    C'e' un sistema per avere e cifre reali (o quanto meno realistiche)?

    +
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  6. #6
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Su ilpost.it di solito son imparziali, prova a leggere là

  7. #7
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Io mi asterrò, non ritengo che sia argomento da referendum e non ritengo di saperne ancora abbastanza (per quanto ne abbia un bel pò).
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

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    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  8. #8
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    io mi astengo per motivi di merito

    ma mi astengo anche e soprattutto per dare torto a chi vuole imporre alla gente di votar sì o anche solo di votare

    renzie avrà pisciato fuori dal vasino facendo campagna pro-astensione, ma non si può sentire un presidente della Consulta, che di per sè dovrebbe essere imparziale, sostenere che si deve votare, come se non sapesse che un il voto è prima un diritto che un dovere e che un diritto è tale solo se si può decidere se esercitarlo o no

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  9. #9
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    io mi astengo per motivi di merito

    ma mi astengo anche e soprattutto per dare torto a chi vuole imporre alla gente di votar sì o anche solo di votare

    renzie avrà pisciato fuori dal vasino facendo campagna pro-astensione, ma non si può sentire un presidente della Consulta, che di per sè dovrebbe essere imparziale, sostenere che si deve votare, come se non sapesse che un il voto è prima un diritto che un dovere e che un diritto è tale solo se si può decidere se esercitarlo o no
    ehm no. Questo discorso sarebbe anche applicabile ad un referendum, ma per le elezioni politiche la nostra Costituzione è abbastanza chiara nel dire che è un dovere.


    Art. 48.
    Sono elettori tutti i cittadini, uomini e donne, che hanno raggiunto la maggiore età.
    Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico.
    La legge stabilisce requisiti e modalità per l'esercizio del diritto di voto dei cittadini residenti all'estero e ne assicura l'effettività. A tale fine è istituita una circoscrizione Estero per l'elezione delle Camere, alla quale sono assegnati seggi nel numero stabilito da norma costituzionale e secondo criteri determinati dalla legge.
    Il diritto di voto non può essere limitato se non per incapacità civile o per effetto di sentenza penale irrevocabile o nei casi di indegnità morale indicati dalla legge.

    ovviamente per diritto si intendono i requisiti per gli aventi diritto al voto, non che puoi non votare.
    L'opposizione nel merito del referendum è il fatto che sia previsto il quorum, ed infatti può essere interpretata anche l'astensione come parte integrante del dovere civico. Ma è, se vogliamo, fittizia, in quanto il quorum fu previsto per evitare che minoranze qualificate imponessero l'abrogazione di una legge (in periodo di postfascismo comprensibile). Non per permettere l'astensione in se. In realtà andrebbe tolto il quorum, che è la scusa per evitare alla gente di prendersi la responsabilità del voto. Aumentata la quota di firme referendaria in maniera consistente e stabilite per legge l'accorpamento dei referendum a scadenze fisse, magari trimestrali o semestrali, da abbinare se possibile a votazioni amministrative o nazionali (magari mettendo il referendum in Costituzione come dovere civico anch'esso, per non dare adito ad interpretazioni mutevoli e di parte, a seconda delle circostanze, altrimenti anche per il confermativo della modifica costituzionale andrebbe presa per buona la posizione e non mi pare che Renzi caldeggi l'astensionismo in quel caso).
    Ultima modifica di Zeppeli; 15-04-16 alle 15:16

  10. #10
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    io mi astengo per motivi di merito

    ma mi astengo anche e soprattutto per dare torto a chi vuole imporre alla gente di votar sì o anche solo di votare


    "...Libertà è Partecipazione"
    (cit.)

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    Ultima modifica di LordOrion; 16-04-16 alle 22:50

    +
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  11. #11
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio


    "...Libertà è Partecipazione"
    (cit.)

    Inviato dal mio Nexus 7 utilizzando Tapatalk
    chiaro

    ed io partecipo scegliendo (potendo scegliere) di non partecipare

    non penso che lui, del resto, andrebbe a votare un referendum sul governo; nel caso opposto la citazione giusta sarebbe

    "libertà, libertà, libertà obbligatoria" (cit.)
    Ultima modifica di Zhuge; 17-04-16 alle 10:04

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  12. #12
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    chiaro

    ed io partecipo scegliendo (potendo scegliere) di non partecipare

    non penso che lui, del resto, andrebbe a votare un referendum sul governo; nel caso opposto la citazione giusta sarebbe

    "libertà, libertà, libertà obbligatoria" (cit.)
    Zunge, il referendum è l'unico modo che questa Democrazia ti da ti esprimere direttamente la tua opinione sulle faccende di governo. Se andiamo avanti fottesegare dei sudddetti prima o poi passerà definitivamente l'idea che sono solo inutili e costosi...
    Quindi non importa se sei per i Si o per il No, sarebbe comunque bene che tutti andassero a quel bnedetto seggio ad esprimere la propria opinione.

    La libertà non e' solo Diritti...
    (cit.)

    Ci sarebbero anche dei Doveri da rispettare, e votare è uno di questi...
    E se il motivo "idealistico" non ti convince pensa a quello "economico": Il referendum è costato un sacco di soldi che potevano esere impiegati per altre cose. Facciamo in modo che non siano sprecati.

    +
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  13. #13
    Kronos The Mad
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Zunge, il referendum è l'unico modo che questa Democrazia ti da ti esprimere direttamente la tua opinione sulle faccende di governo. Se andiamo avanti fottesegare dei sudddetti prima o poi passerà definitivamente l'idea che sono solo inutili e costosi...
    Quindi non importa se sei per i Si o per il No, sarebbe comunque bene che tutti andassero a quel bnedetto seggio ad esprimere la propria opinione.

    La libertà non e' solo Diritti...
    (cit.)

    Ci sarebbero anche dei Doveri da rispettare, e votare è uno di questi...
    E se il motivo "idealistico" non ti convince pensa a quello "economico": Il referendum è costato un sacco di soldi che potevano esere impiegati per altre cose. Facciamo in modo che non siano sprecati.
    Io spero che mai e poi mai propongano temi più importanti e delicati, alla votazione popolare.
    Cioè su sto referendum ne ho viste e sentite di tutti i colori, roba da fuggire via bestemmiando su qualche isola deserta rotfl

    Io personalmente aspetto i risultati sulle aflfuenze, se diventano "pericolosi" mi precipito a votare No.

    L'unica cosa positiva è che pagano la mia ragazza come scrutatrice lol

  14. #14
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Zunge, il referendum è l'unico modo che questa Democrazia ti da ti esprimere direttamente la tua opinione sulle faccende di governo. Se andiamo avanti fottesegare dei sudddetti prima o poi passerà definitivamente l'idea che sono solo inutili e costosi...
    Quindi non importa se sei per i Si o per il No, sarebbe comunque bene che tutti andassero a quel bnedetto seggio ad esprimere la propria opinione.

    La libertà non e' solo Diritti...
    (cit.)

    Ci sarebbero anche dei Doveri da rispettare, e votare è uno di questi...
    E se il motivo "idealistico" non ti convince pensa a quello "economico": Il referendum è costato un sacco di soldi che potevano esere impiegati per altre cose. Facciamo in modo che non siano sprecati.
    Si, ma anche io che cerco di spiegare cosa siano i doveri civili gli utenti di J4S

    Ma fate un po' come cazzo vi pare...

    Ultima modifica di LordOrion; 17-04-16 alle 11:23

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  15. #15
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Zunge, il referendum è l'unico modo che questa Democrazia ti da ti esprimere direttamente la tua opinione sulle faccende di governo. Se andiamo avanti fottesegare dei sudddetti prima o poi passerà definitivamente l'idea che sono solo inutili e costosi...
    Quindi non importa se sei per i Si o per il No, sarebbe comunque bene che tutti andassero a quel bnedetto seggio ad esprimere la propria opinione.

    La libertà non e' solo Diritti...
    (cit.)

    Ci sarebbero anche dei Doveri da rispettare, e votare è uno di questi...
    E se il motivo "idealistico" non ti convince pensa a quello "economico": Il referendum è costato un sacco di soldi che potevano esere impiegati per altre cose. Facciamo in modo che non siano sprecati.
    il referendum, ma non questo referendum, che riguarda qualcosa di tecnico (e non i principi e la tutela dell'ambiente, che c'entrano praticamente zero con il quesito); questo referendum non è altro che un referendum sul gobierno, cioè eccede il mezzo, perché chi va a votare viene spinto dall'idea di far cadere il gobierno

    sulla questione del dovere, ne abbiamo già discusso abbastanza; sono andato a votare ad altri referendum inutili, a questo invece, visti i significati sottesi, non intendo partecipare; e non per fare un favore a renzie, ma perché ritengo che lo strumento "referendum" qui sia sommamente usato a sproposito

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  16. #16
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da Kronos The Mad Visualizza Messaggio
    Io spero che mai e poi mai propongano temi più importanti e delicati, alla votazione popolare.
    Cioè su sto referendum ne ho viste e sentite di tutti i colori, roba da fuggire via bestemmiando su qualche isola deserta rotfl

    Io personalmente aspetto i risultati sulle aflfuenze, se diventano "pericolosi" mi precipito a votare No.

    L'unica cosa positiva è che pagano la mia ragazza come scrutatrice lol
    Spiegami perche voti no.

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    che è il motivo per cui tutti i partiti vogliono che si voti sì

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  18. #18
    Ptaah2
    Guest

    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Anche io ho i libri della Loescher con quel motto

  19. #19
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    dovere civico, che significa dovere morale, non obbligo giuridico

    tanto è vero che non è coercibile, cioè allo stesso non corrisponde una situazione di potestà da parte dell'autorità

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  20. #20
    Bannato
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    Re: Intenzioni di voto - J4S

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    dovere civico, che significa dovere morale, non obbligo giuridico

    tanto è vero che non è coercibile, cioè allo stesso non corrisponde una situazione di potestà da parte dell'autorità
    Ovvio che non è obbligo giuridico, ma tu avevi affermato che era un diritto e non un dovere. La costituzione lo impone come dovere civico, il che tanto basta per dire senza alcun dubbio che chi non vota sbaglia moralmente (che è appunto quello di cui si parlava).

    Anche altre cose sono dovere morale, come per esempio non esercitare discriminazione, ma nessuno impedisce ad un razzista o un maschilista di essere tale, a meno che non leda diritti altrui.
    Ultima modifica di Zeppeli; 15-04-16 alle 16:52

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