Lupi, iene, falchi e colombe

Citazione:

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Originariamente Scritto da EddieTheHead

ma che cazzo vuol dire, se uno gli da della puttana su internet come fai a dimostrare che non stava lì a leggere? :uhm:

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Allora riformulo la risposta : la tizia non da spiegare bene perché parte dal fenomenico e se uno non ha chiaro il concetto fa solo casino. Lei dice che se la vittima non è presente non può esserci ingiuria, perché l'ingiuria è l'offesa diretta alla persona, se poi ci sono altre persone, può configurarsi la diffamazione, non è che lei deve essere presente perché si configuri il reato. Quindi se io insulto una persona, e lei non c'è, evidentemente c'è qualcun altro che mi sta ascoltando, e in quel caso può configurarsi la diffamazione, se non c'è nessuno e sto parlando da solo, non c'è nulla.(e grazie al cazzo avvocata familiarista)
Ma il principio di base è semplice, l'offesa diretta non in presenza di terzi è ingiuria, in presenza di terzi è diffamazione.
Punto, sic et simpliciter

Comunque il mio problema non è l'aver dato della puttana a qualcuno.
L'eventuale problema sarebbe semmai un tipo di reato di "concorso in diffamazione" cioè che io e altri ci siamo limitati a scrivere cose legittime ma avendo qualcuno scritto delle ingiurie (o prima o dopo) qualcuno vi possa leggere una sorta di approvazione

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefansen

Comunque il mio problema non è l'aver dato della puttana a qualcuno.
L'eventuale problema sarebbe semmai un tipo di reato di "concorso in diffamazione" cioè che io e altri ci siamo limitati a scrivere cose legittime ma avendo qualcuno scritto delle ingiurie (o prima o dopo) qualcuno vi possa leggere una sorta di approvazione

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Fino a che non leggo cosa hai scritto non posso aiutarti. Le "cose legittime", sono potenzialmente in grado di ledere la sua reputazione? Quand'anche non l'avesse una reale reputazione , per le sue condotte di vita magari risapute in paese, intendo una reputazione ideale? Se si, puoi avere grane, altrimenti no

Credo che possa stare tranquillo.
Tocca all'accusa l'onere della prova, quindi intanto la S'ignora deve dimostrare di non essere puttana, e non è un'operazione facile.
Perché se è puttana cade tutto il resto essendo frutto dell'albero avvelenato

Citazione:

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Originariamente Scritto da KymyA

Credo che possa stare tranquillo.
Tocca all'accusa l'onere della prova, quindi intanto la S'ignora deve dimostrare di non essere puttana, e non è un'operazione facile.
Perché se è puttana cade tutto il resto essendo frutto dell'albero avvelenato

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Non è così, non deve mostrare alla giuria di non avere la vagina slargata o il culo spanato. Rileggi il thread :smugprof:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

Fino a che non leggo cosa hai scritto non posso aiutarti. Le "cose legittime", sono potenzialmente in grado di ledere la sua reputazione? Quand'anche non l'avesse una reale reputazione , per le sue condotte di vita magari risapute in paese, intendo una reputazione ideale? Se si, puoi avere grane, altrimenti no

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Francamente le parole esatte non le ricordo. Né ricordo affatto i commenti. Posso al massimo presupporre il contesto in cui tutto è avvenuto.
La signora è amministratrice di un gruppo FB un po' troppo "censorio". Su un gruppo "rivale" più di qualcuno si sarà lamentato di questo suo atteggiamento, qualcuno avrà pure scritto "la signora XXX è una dittatrice" (in tono ironico) e al più, posso presupporre, avrò scritto anch'io qualcosa del tipo "Sì, in quel gruppo vige veramente una tirannia" (sono quasi certo di non aver nominato nemmeno mai il nome della signora). Da lì il clima si sarà surriscaldato e saranno poi partiti gli epiteti offensivi, a cui ripeto, io non ho partecipato né avevo motivi per farlo.

La signora si rivolge a me accusandomi di "aver partecipato all'ameno teatrino in cui mi si dà della vecchia puttana"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefansen

Francamente le parole esatte non le ricordo. Né ricordo affatto i commenti. Posso al massimo presupporre il contesto in cui tutto è avvenuto.
La signora è amministratrice di un gruppo FB un po' troppo "censorio". Su un gruppo "rivale" più di qualcuno si sarà lamentato di questo suo atteggiamento, qualcuno avrà pure scritto "la signora XXX è una dittatrice" (in tono ironico) e al più, posso presupporre, avrò scritto anch'io qualcosa del tipo "Sì, in quel gruppo vige veramente una tirannia" (sono quasi certo di non aver nominato nemmeno mai il nome della signora). Da lì il clima si sarà surriscaldato e saranno poi partiti gli epiteti offensivi, a cui ripeto, io non ho partecipato né avevo motivi per farlo.

La signora si rivolge a me accusandomi di "aver partecipato all'ameno teatrino in cui mi si dà della vecchia puttana"

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Non ci sono i presupposti perché tu venga indagato di alcunché

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Skywolf novello Enzo Biagi

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mi sento improvvisamente MORTO

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefansen

Francamente le parole esatte non le ricordo. Né ricordo affatto i commenti. Posso al massimo presupporre il contesto in cui tutto è avvenuto.
La signora è amministratrice di un gruppo FB un po' troppo "censorio". Su un gruppo "rivale" più di qualcuno si sarà lamentato di questo suo atteggiamento, qualcuno avrà pure scritto "la signora XXX è una dittatrice" (in tono ironico) e al più, posso presupporre, avrò scritto anch'io qualcosa del tipo "Sì, in quel gruppo vige veramente una tirannia" (sono quasi certo di non aver nominato nemmeno mai il nome della signora). Da lì il clima si sarà surriscaldato e saranno poi partiti gli epiteti offensivi, a cui ripeto, io non ho partecipato né avevo motivi per farlo.

La signora si rivolge a me accusandomi di "aver partecipato all'ameno teatrino in cui mi si dà della vecchia puttana"

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che cazzarola vorrebbe mai dire?

è come se ci fosse una rapina in banca, e io fossi uno dei clienti presenti in quel momento nella filiale, e indagassero anche me perché ho "partecipato" all'evento.

Se non hai scritto nulla di ingiurioso passa al contrattacco, querelala per calunnia. Non ti costa niente e lei dovrà prendersi l'avvocheto. Il Biocane di turno ringrazia, e la prossima volta starà più attenta a non denuZiare la gente /accaso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skywolf

mi sento improvvisamente MORTO

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che cazzarola vorrebbe mai dire?

è come se ci fosse una rapina in banca, e io fossi uno dei clienti presenti in quel momento nella filiale, e indagassero anche me perché ho "partecipato" all'evento.

Se non hai scritto nulla di ingiurioso passa al contrattacco, querelala per calunnia. Non ti costa niente e lei dovrà prendersi l'avvocheto. Il Biocane di turno ringrazia, e la prossima volta starà più attenta a non denuZiare la gente /accaso.

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Beh no, diciamo che un paragone più appropriato sarebbe:
io partecipo ad una manifestazione, comportandomi civilmente e al più grido "Governo Ladro!!!!", mentre alcune teste calde la fanno degenerare spaccando vetrine e scontrandosi con i Carabinieri.

Se mi ritrovo i Carabinieri davanti, questi dopo un normale controllo documenti mi lasciano andare chiedendomi "Scusi signor Stefansen, torni pure ad esercitare il suo diritto di espressione del dissenso costituzionalmente garantito" (come certamente sappiamo accadere ........) o magari si può generare una sorta di partecipazione (seppur minoritaria) ad un "reato collettivo"?



https://www.popoffquotidiano.it/wp-c...manganello.jpg

che cazzarola è il reato collettivo?

tu sei responsabile di quello che fai non di quello che fa quello accanto a te.

Concorso in diffamazione :asd:

Ma anche venissi denunciato? Mica finisci al gabbio...
Poi per insulti? Fa ridere la cosa

Di questi tempi rischi di più a mettere lupi nel titolo di un topic di questo forum :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Concorso in diffamazione :asd:

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Tizio: "La!"
Caio: "Signora!"
Tizio: "XXXX!"
Caio: "E'!"
Tizio: "Una!"
Caio: "Gran!"
Tizio: "Sultana!"
Caio: "Esatto!"


Concorso in diffamazione :sisi:

se hai messo mi piace a un post che la insultava, taluni ritengono che sia una manifestazione di apprezzamento e condivisione del pensiero
e denunciano

il problema è che oggi è possibile mettere mi piace anche per sbaglio scrollando il telefono

dovresti essere assolto comunque (se è successo questo)
non mi pare esistano condanne di tal tipo, se non forse due

SIGNORA, VUOLE VIVERE LA VITA COME UN ALITO DI VENTO NELL'AURORA CHE INSEGUITA DALLA NOTTE GIA' RACCHIUDE LE SPERANZE DI UN DOMANI TUTTO SUO CHE LE APPARTENGA E COME DONNA ACCAREZZARE NUOVI SCAMPOLI DI ASSENZA?

Citazione:

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Originariamente Scritto da KymyA

Credo che possa stare tranquillo.
Tocca all'accusa l'onere della prova, quindi intanto la S'ignora deve dimostrare di non essere puttana, e non è un'operazione facile.
Perché se è puttana cade tutto il resto essendo frutto dell'albero avvelenato

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la veridicità del fatto non esclude il reato
non puoi dire che una è prostituta anche se lo è davvero

Citazione:

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Originariamente Scritto da kyashan

la veridicità del fatto non esclude il reato
non puoi dire che una è prostituta anche se lo è davvero

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Gli assurdi del diritto.

Che capisco anche "puttana"; è dispregiativo; ma "prostituta" no e se è oggettivamente vero dovrebbe essere consentito dirlo.
Anche ladro o truffatore.
Lede l'onore? L'onore se lo è leso da solo chi ha rubato o truffato.

Maledetti legulei che governano il mondo e ai quali non interessa la Verità. Non abbiamo speranze.

Lei è peripatetica, signora. Se ti denuncia provi a vendere al giudice che le stavi dando dell'aristotelica

raga, c'è il barbatrucco, basta usare la forma interrogativa

SIGNORA, MICA CHE LEI FA 50 PER LA BOCCA E 100 PER L'AMORE? NO, DOMANDO, EH, PER SAPERE.

scudo legale ON :celafa:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glasco

SIGNORA, VUOLE VIVERE LA VITA COME UN ALITO DI VENTO NELL'AURORA CHE INSEGUITA DALLA NOTTE GIA' RACCHIUDE LE SPERANZE DI UN DOMANI TUTTO SUO CHE LE APPARTENGA E COME DONNA ACCAREZZARE NUOVI SCAMPOLI DI ASSENZA?

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io gli dissi no, prudenza!

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Skywolf

Gli assurdi del diritto.

Che capisco anche "puttana"; è dispregiativo; ma "prostituta" no e se è oggettivamente vero dovrebbe essere consentito dirlo.
Anche ladro o truffatore.
Lede l'onore? L'onore se lo è leso da solo chi ha rubato o truffato.

Maledetti legulei che governano il mondo e ai quali non interessa la Verità. Non abbiamo speranze.

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Non è cosa dici, è come lo dici che conta. :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skywolf

Gli assurdi del diritto.

Che capisco anche "puttana"; è dispregiativo; ma "prostituta" no e se è oggettivamente vero dovrebbe essere consentito dirlo.
Anche ladro o truffatore.
Lede l'onore? L'onore se lo è leso da solo chi ha rubato o truffato.

Maledetti legulei che governano il mondo e ai quali non interessa la Verità. Non abbiamo speranze.

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ma infatti il principio per il quale la sussistenza del fatto oggettivo non operi come scriminante, non è assoluto, va contestualizzato, se uno ti chiede "che lavoro fa quella signorina"? e tu "esercita la prostituzione" , mica la stai diffamando, stai descrivendo un fatto oggettivo, se invece dici in presenza altrui "taci tu, che eserciti la prostituzione" in un argomento dove il lavoro del meretricio non c'entra e quindi l'intento è chiaramente dispregiativo, c'è la diffamazione. Se una escort apre un blog sul sito di appuntamenti, e tu le fai domande esplicite sul suo lavoro, non la stai diffamando, se tu glie le fai in altro contesto, pubblicamente, probabilmente si

Quindi posso essere discriminato anche come, che so, italiano, maschio, pedone, ciclista, pastivoro, gattofilo?

Cioè se uno mi dice, con tono acido e incazzato, lo sguardo colmo di disprezzo, ed additandomi come si fa con una merda, "taci tu, ciclista!" lo posso querelare?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skywolf

Quindi posso essere discriminato anche come, che so, italiano, maschio, pedone, ciclista, pastivoro, gattofilo?

Cioè se uno mi dice, con tono acido e incazzato, lo sguardo colmo di disprezzo, ed additandomi come si fa con una merda, "taci tu, ciclista!" lo posso querelare?

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no, perchè il concetto di "ciclista" non è considerato dalla maggior parte della societa' come dispregiativo, o meglio, lo è tra gli automobilisti ma non ha ancora assunto un significato equiparabile ad un insulto erga omnes: il giorno in cui, per insultare qualcuno, diremo "tua madre è una puttana e tuo padre un ciclista" allora la questione passera' al vaglio della Cassazione, e quindi vedremo cosa dira' sul punto

tuo padre è un ciclista e tua madre è come la bicicletta del villaggio?

Comunque la signora è una rispettabilissima professoressa di lettere.
Magari qualcuno le avrà dato della putt*** perché ritenuto meno offensivo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

no, perchè il concetto di "ciclista" non è considerato dalla maggior parte della societa' come dispregiativo, o meglio, lo è tra gli automobilisti ma non ha ancora assunto un significato equiparabile ad un insulto erga omnes: il giorno in cui, per insultare qualcuno, diremo "tua madre è una puttana e tuo padre un ciclista" allora la questione passera' al vaglio della Cassazione, e quindi vedremo cosa dira' sul punto

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E "tua madre ha il pene"? :uhm:

Avere il pene non è una cosa brutta secondo me. :snob:

Eppure... :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skywolf

E "tua madre ha il pene"? :uhm:

Avere il pene non è una cosa brutta secondo me. :snob:

Eppure... :uhm:

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boh, dipende. magari sei lì che stai piantando le margherite e TRACCHETE, ti arriva dietro un manigoldo e ti pianta il pene nel sedere a tradimento. non è tanto bello