Le porte della percezione Le porte della percezione - Pagina 4

Pagina 4 di 6 PrimaPrima ... 23456 UltimaUltima
Risultati da 61 a 80 di 120

Discussione: Le porte della percezione

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Senior Member L'avatar di xbrrzt
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.903

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da macs Visualizza Messaggio
    la roba dmt e esperienza di premorte va ad avvalorare la mia teoria sul fatto che alla morte il cervello entri in un sogno perenne l'altra teoria invece è che proprio non c'è un cazzo ma è difficile da immaginare
    dipende cosa intendi per "non c'è un cazzo"
    logico che per noi il "tutto" non è che la somma delle percezioni che siamo in grado di captare con i nostri sensi, e una volta che la macchina corpo è spenta tutto questo verrà a mancare
    questo non significa che non ci sia nient'altro oltre quello che siamo in grado di percepire ora e nessuno può dircelo o assicurarci che una certa parte di "io" o memoria possa essere conservata e trasposta in altro stato
    non si sa, ma soprattutto non credo sia importante. secondo me quello che è importante e capire al meglio il funzionamento della nostra mente così da poterlo usare a nostro vantaggio
    è la stessa differenza di chi ha un pc e usa i programmi installati o chi impara a programmare e col suo pc ci fa il cazzo che vuole
    e non basta dire "ah si ma logico che basta programmarlo e con questa macchina ci posso fare quello che voglio": un conto è sapere che esiste la programmazione e un conto è iniziare a scrivere i propri programmi quotidianamente fino a riprogrammarsi esattamente per quello che si vuole
    altrimenti sei costretto a continuare ad utilizzare un pc pieno zeppo di roba che non hai messo volontariamente... sai quella roba che ti si installa a tua insaputa mentre fai altre cose...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    La genetica c'entra eccome.
    Falli sti ragionamenti con un cervello di una mosca. (non in senso figurato eh. ma letterale. Senza un cervello abbastanza grosso, non pensi proprio a un cazzo. Quindi genitica si)

    tsk.
    si ma io non sono una mosca
    e per quanto ne so neanche tu

    pensa, se fossi un canarino non sarei nemmeno capace di scrivere sul forum!!1!

    quello che voglio dire è: l'evoluzione porta a fottere la genetica
    e non parlo in termini scientifici (oddio pure, ma questo è un'altro discorso seppur sia sempre correlato al primo) ma parlo proprio a livello di evoluzione di coscienza

  2. #2
    Anticittadino L'avatar di Raist²
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.582

    Re: Le porte della percezione

    La genetica c'entra eccome.
    Falli sti ragionamenti con un cervello di una mosca. (non in senso figurato eh. ma letterale. Senza un cervello abbastanza grosso, non pensi proprio a un cazzo. Quindi genitica si)

    tsk.

  3. #3
    Anticittadino L'avatar di Raist²
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.582

    Re: Le porte della percezione

    evoluzione secondo me è genetica e ambiente.

    se la tua genetica ti porta ad essere un essere unicellulare, la vedo dura che "l'evoluzione porti a fottere la genetica". a livello di evoluzione di coscienza.
    Questo voglio dire

    Tu ad esempio, SEMBRA, (il maiuscolo è d'obbligo perchè è difficile conosce una persona dal vivo in anni, pensa su un forum), ma mi prendo la libertà di scriverlo lo stesso (non penso che te la prenda e poi si può fare un discorso del genere, non ci vedo nulla di male), ad un certo punto della tua vita era insoddisfatto o stavi male, o hai sofferto, o che cazzo ne so io.
    Hai quindi creato dal nulla un modello di realtà che funziona per te (ma è una cazzata non fondata ovviamente), fatto di sogni lucidi, che la realtà è li, e qui invece no perchè c'è il dolore o che cazzo ne so io.
    E funziona.
    Semplicemente funziona. Sei contento e ti aiuta.
    E aggiungo che va bene così. Lo scopo è quello. C'è chi sta bene grazie a dio e alla religione.

    cmq discorso vecchio

  4. #4
    Senior Member L'avatar di xbrrzt
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.903

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    evoluzione secondo me è genetica e ambiente.

    se la tua genetica ti porta ad essere un essere unicellulare, la vedo dura che "l'evoluzione porti a fottere la genetica". a livello di evoluzione di coscienza.
    Questo voglio dire

    Tu ad esempio, SEMBRA, (il maiuscolo è d'obbligo perchè è difficile conosce una persona dal vivo in anni, pensa su un forum), ma mi prendo la libertà di scriverlo lo stesso (non penso che te la prenda e poi si può fare un discorso del genere, non ci vedo nulla di male), ad un certo punto della tua vita era insoddisfatto o stavi male, o hai sofferto, o che cazzo ne so io.
    Hai quindi creato dal nulla un modello di realtà che funziona per te (ma è una cazzata non fondata ovviamente), fatto di sogni lucidi, che la realtà è li, e qui invece no perchè c'è il dolore o che cazzo ne so io.
    E funziona.
    Semplicemente funziona. Sei contento e ti aiuta.
    E aggiungo che va bene così. Lo scopo è quello. C'è chi sta bene grazie a dio e alla religione.

    cmq discorso vecchio
    beh si è no
    ho avuto una vita molto tranquilla e lo "sconvolgimento" causato dai sogni lucidi e le varie meditazioni è avvenuto in un momento banalissimo della mia vita.
    anzi a dir la verità il periodo "grigio" è stato alle scuole medie, dove il mio interesse per argomenti "altri" rispetto a calcio, moto e simili mi ha portato ad una certa forma di emarginazione
    quando mi sono cominciato a sentire "fiero" del mio essere (e sotto un certo punto di vista, ahimè, anche un po' "superiore") la gente ha iniziato automaticamente a percepirmi in modo diverso e i problemi si son risolti da soli.
    da quel momento la mia vita ha iniziato a scorrere tranquilla, ho iniziato a suonare e ad avere parecchi gruppi quindi anche parecchie conoscenze e qualche amicizia di quelle vere.
    non ho mai sofferto la solitudine e mi sono sempre svegliato la mattina reputandomi fortunato per quello che avevo.
    poi semplicemente è iniziata 'sta cosa dei sogni lucidi e da quelli ho iniziato ad interessarmi ad altra roba connessa, e da lì ne è uscito fuori che essere sereno non era l'aspirazione massima dell'essere umano... dietro c'era molto di più
    ed è logico che se consideri il tutto come, e l'ho già detto prima, la somma delle percezioni date dai tuoi sensi allora certi discorsi non possono che sembrarti fumo e chiacchiere.
    ma dipende da quello che si considera "vero" o "reale" e cosa no.
    tipo: per te il monitor che hai avanti agli occhi è reale mentre la stessa situazione se ti capita in sogno non lo è. ma in realtà smette di non essere reale (o considerata tale) solo dopo che ti sei svegliato, quindi boh... il tuo modo di considerare le cose reali o no non lo capisco
    ecco io ho una diversa considerazione di cosa è reale e cosa non lo è, o meglio cosa consiste l'essere reale o non esserlo
    quindi io e te faremo sempre fatica a parlare perchè tu non hai idea di quale è la prospettiva con la quale io osservo le cose
    io so qual'è la tua perchè è la stessa che ho avuto io per una 20ina di anni
    e con questo non sto dicendo che la mia è più vera o giusta rispetto alla tua o viceversa, anzi il fulcro di tutto è proprio questo!
    la differenza è che per te esiste una realtà univoca e tutte le altre interpretazioni di "cosa è la vita" sono inventate
    per me è tutto dentro la nostra testa, tutto un bellissimo/bruttissimo/viadimezzissimo trip a seconda di come ci facciamo prendere

  5. #5
    macs
    Guest

    Re: Le porte della percezione

    Quello che volevo dire è che,stando sul tangibile, quello che sappiamo per certo è che tutta la nostra esperienza di vita risulta dalle sensazioni del nostro cervello, che però può essere facilmente ingannato,tra le altre cose,attraverso l'uso di composti chimici psicoattivi.
    Una delle cose che mi ha fatto pensare alla teoria del "sogno" è proprio la concezione che il nostro cervello ha del tempo,che attraverso l'uso di droghe, può essere completamente stravolta rispetto a quella che abbiamo in stato di sobrietà: ora, immagina che nel momento della morte il cervello si "inganni" da solo sul tempo che scorre, in modo tale che i pochi momenti che ci vogliano a morire,per il morituro risultino durare invece un'eternità durante la quale il cervello sogna per sempre, o rivive la vita da capo, o che cazzo ne so.
    In caso questo non avvenga, dopo non c'è niente, o,facendo meno lo scettico, niente che noi ancora vivi possiamo immaginare, dato che siamo ancora limitati dai sensi Poi questa è solo la mia idea, che ho in questo momento, fra 1 settimana come fra 10 anni potrei pensare benissimo un'altra cosa oppure morire con questa convinzione

  6. #6
    Ginzo
    Guest

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da macs Visualizza Messaggio
    Quello che volevo dire è che,stando sul tangibile, quello che sappiamo per certo è che tutta la nostra esperienza di vita risulta dalle sensazioni del nostro cervello, che però può essere facilmente ingannato,tra le altre cose,attraverso l'uso di composti chimici psicoattivi.
    Una delle cose che mi ha fatto pensare alla teoria del "sogno" è proprio la concezione che il nostro cervello ha del tempo,che attraverso l'uso di droghe, può essere completamente stravolta rispetto a quella che abbiamo in stato di sobrietà: ora, immagina che nel momento della morte il cervello si "inganni" da solo sul tempo che scorre, in modo tale che i pochi momenti che ci vogliano a morire,per il morituro risultino durare invece un'eternità durante la quale il cervello sogna per sempre, o rivive la vita da capo, o che cazzo ne so.
    In caso questo non avvenga, dopo non c'è niente, o,facendo meno lo scettico, niente che noi ancora vivi possiamo immaginare, dato che siamo ancora limitati dai sensi Poi questa è solo la mia idea, che ho in questo momento, fra 1 settimana come fra 10 anni potrei pensare benissimo un'altra cosa oppure morire con questa convinzione
    Sembra che tu abbia visto Inception

    Carina e tutto quello che vuoi ma rimane pura speculazione, lo sai no?


    Ecco, te l'ho commentata, ringraziami pure

  7. #7
    Anticittadino L'avatar di Raist²
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.582

    Re: Le porte della percezione

    Secondo me esiste una realtà che cerchiamo di percepire coi sensi. Da queste info costruiamo un modello di realtà.
    Il cervello è così potente che anche quando non riceve input sensoriali è in grado di costruire una realtà. Ce ne accorgiamo quando dormiamo.
    Ma quando sogno di incidermi un braccio, sento il dolore, e tutto. Quando mi sveglio il mio braccio è intatto.
    Nel modello di realtà della nostra vita c'è .... consistenza. Se io ti parlo in sogno e ora ti chiedo cosa ci siamo detti l'altra notte... tu non lo sai. Perchè non è accaduto realmente, ma è il mio cervello che ha creato un evento.

    Perchè hai bisogno di credere quasi... religiosamente? E' davvero necessario? Non ti basta la profondità della realtà che devi inventare altro? Devi farti chessò un trip di lsd perchè altrimenti non "vedi" la vera realtà (che è un modello di realtà dato da input sensoriali fittizi, scatenati di sostanze ad hoc)

  8. #8
    Senior Member L'avatar di xbrrzt
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.903

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    Secondo me esiste una realtà che cerchiamo di percepire coi sensi. Da queste info costruiamo un modello di realtà.
    Il cervello è così potente che anche quando non riceve input sensoriali è in grado di costruire una realtà. Ce ne accorgiamo quando dormiamo.
    Ma quando sogno di incidermi un braccio, sento il dolore, e tutto. Quando mi sveglio il mio braccio è intatto.
    Nel modello di realtà della nostra vita c'è .... consistenza. Se io ti parlo in sogno e ora ti chiedo cosa ci siamo detti l'altra notte... tu non lo sai. Perchè non è accaduto realmente, ma è il mio cervello che ha creato un evento.

    Perchè hai bisogno di credere quasi... religiosamente? E' davvero necessario? Non ti basta la profondità della realtà che devi inventare altro? Devi farti chessò un trip di lsd perchè altrimenti non "vedi" la vera realtà (che è un modello di realtà dato da input sensoriali fittizi, scatenati di sostanze ad hoc)
    continui a non vedere la falla del tuo discorso
    tu vivi il sogno ma nel momento in cui ti svegli dici "oh non era vero"
    allo stesso modo vivi la realtà, in questo momento percepisci emozioni e sensazioni e le prendi per vere (o meglio, SONO vere)
    ma non sei ancora "sveglio" (nel senso largo del termine) quindi per te questo è vero. quando ti "sveglierai" dirai "oh non era vero"
    non capisco perchè vedi una differenza tra la tua esperienza QUI e la tua esperienza in sogno.
    fai una cosa: stanotte in sogno vieni a parlare con me
    ci diremo delle cose e tu sarai convinto che me le starai dicendo davvero ed io ti risponderò convinto che sto dicendoti delle cose
    poi ti sveglierai e ti accorgerai che nè quel TU e nè quel IO erano veri, ma erano frutto di una mente "superiore" (il raist di QUESTA realtà)
    ecco, secondo me succederà la stessa identica cosa quando ti sveglierai da QUESTA realtà e ti ritroverai in una realtà "superiore"
    e ti dirai "ahah tutti quei discorsi fra raist e xbrrzt e alla fine entrambi erano solo il frutto dalla MIA mente, di un UNICA mente
    ecco, per me è esattamente così
    ma è logico che non ho nessun modo di dimostrartelo perchè quando dico ME non mi riferisco a me. e la mia interpretazione è solo una delle infinite prospettive da cui puoi osservare questa meravigliosa creazione collettiva
    per ME fra me e te non c'è differenza poichè l'unica cosa reale è lo sperimentare
    e non è religione, non c'entra una fava
    semplicemente raist ha ricevuto queste due interpretazioni della realtà: la scienza e la religione, dove la scienza si occupa del misurabile e la religione propone spiegazione vaghe secondo metafore applicabile a tutta una serie di invisibili
    quindi qualsiasi cosa che i tuoi strumenti non sono in grado di rilevare ricade automaticamente nel calderone "religione"
    ma quei tuoi strumenti non sono più veri dei carrelli della spesa in cui corri dentro i tuoi sogni e servono solo a giustificare convinzioni

  9. #9
    Ptaah2
    Guest

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    continui a non vedere la falla del tuo discorso
    tu vivi il sogno ma nel momento in cui ti svegli dici "oh non era vero"
    allo stesso modo vivi la realtà, in questo momento percepisci emozioni e sensazioni e le prendi per vere (o meglio, SONO vere)
    ma non sei ancora "sveglio" (nel senso largo del termine) quindi per te questo è vero. quando ti "sveglierai" dirai "oh non era vero"
    non capisco perchè vedi una differenza tra la tua esperienza QUI e la tua esperienza in sogno.
    fai una cosa: stanotte in sogno vieni a parlare con me
    ci diremo delle cose e tu sarai convinto che me le starai dicendo davvero ed io ti risponderò convinto che sto dicendoti delle cose
    poi ti sveglierai e ti accorgerai che nè quel TU e nè quel IO erano veri, ma erano frutto di una mente "superiore" (il raist di QUESTA realtà)
    ecco, secondo me succederà la stessa identica cosa quando ti sveglierai da QUESTA realtà e ti ritroverai in una realtà "superiore"
    e ti dirai "ahah tutti quei discorsi fra raist e xbrrzt e alla fine entrambi erano solo il frutto dalla MIA mente, di un UNICA mente
    ecco, per me è esattamente così
    ma è logico che non ho nessun modo di dimostrartelo perchè quando dico ME non mi riferisco a me. e la mia interpretazione è solo una delle infinite prospettive da cui puoi osservare questa meravigliosa creazione collettiva
    per ME fra me e te non c'è differenza poichè l'unica cosa reale è lo sperimentare
    e non è religione, non c'entra una fava
    semplicemente raist ha ricevuto queste due interpretazioni della realtà: la scienza e la religione, dove la scienza si occupa del misurabile e la religione propone spiegazione vaghe secondo metafore applicabile a tutta una serie di invisibili
    quindi qualsiasi cosa che i tuoi strumenti non sono in grado di rilevare ricade automaticamente nel calderone "religione"
    ma quei tuoi strumenti non sono più veri dei carrelli della spesa in cui corri dentro i tuoi sogni e servono solo a giustificare convinzioni
    è esattamente quello che penso io!!!!!!
    Compagno INFJ

    Comunque ho parlato con la mia migliore amica e adesso sto molto meglio.

  10. #10
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    19.205

    Re: Le porte della percezione

    Un signore si butta dal quinto piano di un palazzo ma quando cade rimbalza e un bambino gli fa: "come hai fatto???" e il signore: "basta dire dentro di te sono una palla sono una palla e cosi rimbalzerai.."; il bambino ci prova e fa dentro di se: "sono una palla sono una palla...e se fossi un pomodoro??" splash si spiaccica sul terreno

    fuck yeah reality
    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  11. #11
    Anticittadino L'avatar di Raist²
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.582

    Re: Le porte della percezione

    si vabbè, ma te credi a quella cosa li, mente superiore perchè l'hai scoperto in sogno, o con la droga (non mi ricordo)
    Non è che sia proprio attendibile. Non per me.

    fin.

  12. #12
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    19.205

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    fin.
    nono, adesso vai avanti, così ti impari.
    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  13. #13
    Senior Member L'avatar di xbrrzt
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.903

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    si vabbè, ma te credi a quella cosa li, mente superiore perchè l'hai scoperto in sogno, o con la droga (non mi ricordo)
    Non è che sia proprio attendibile. Non per me.

    fin.
    non è attendibile perchè tu trovi una differenza tra la meccanica del "sogno" e quella della "realtà"
    i due mondi son diversi ma la meccanica dietro la loro genesi è la stessa

    ok, scusa, facciamo fin

  14. #14
    Anticittadino L'avatar di Raist²
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.582

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    non è attendibile perchè tu trovi una differenza tra la meccanica del "sogno" e quella della "realtà"
    i due mondi son diversi ma la meccanica dietro la loro genesi è la stessa

    ok, scusa, facciamo fin
    bhe si.
    in un caso interpreto stimoli esterni fuori dal mio controllo. Stimoli inoltre che altre persone, addirittura strumenti ricevono e interpretano
    nell'altro avviene nell'interno di noi stessi noi stessi creiamo gli input, non ci limitiamo a interpretarli. (anche solo in questo momento immagina di avere una rivelazione che ti dice che tutto quello in cui credi è falso ed è sbagliato . Deadlock)
    Direi che è profondamente diverso.

  15. #15
    Un istante è eterno! L'avatar di Skynight
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.303

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    non è attendibile perchè tu trovi una differenza tra la meccanica del "sogno" e quella della "realtà"
    i due mondi son diversi ma la meccanica dietro la loro genesi è la stessa

    ok, scusa, facciamo fin
    cioè mentre nel sogno siamo noi individualmente che ci creiamo la nostra realtà soggettiva, nel nostro stato di veglia invece è qualcos'altro che crea la nostra realtà oggettiva?
    questo vorrebbe dire forse che allora tutto quello che si svolge nella nostra vita, invece di essere libero arbitrio in realtà è il capriccio di qualche essere superiore?

    I sogni non svaniscono, finché le persone non li abbandonano
    . Capitan Harlock

  16. #16
    Ginzo
    Guest

    Re: Le porte della percezione

    Citazione Originariamente Scritto da xbrrzt Visualizza Messaggio
    non è attendibile perchè tu trovi una differenza tra la meccanica del "sogno" e quella della "realtà"
    i due mondi son diversi ma la meccanica dietro la loro genesi è la stessa

    ok, scusa, facciamo fin
    In che modo? Perchè la meccanica sarebbe la stessa?

    E in realtà il mondo è lo stesso, non sono diversi. Tu sogni nella realtà.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Ptaah2 Visualizza Messaggio
    è esattamente quello che penso io!!!!!!
    Non a caso è un ammasso imbarazzante di affermazioni non scientifiche, arbitrarie e pseudo spirituali

  17. #17
    Ptaah2
    Guest

    Re: Le porte della percezione

    Cut
    Ultima modifica di Ptaah2; 17-05-16 alle 19:11

  18. #18
    Anticittadino L'avatar di Raist²
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.582

    Re: Le porte della percezione

    non posso gasco
    ..sono troppo macho

  19. #19
    Senior Member L'avatar di Azathoth
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    1.088

    Re: Le porte della percezione

    Coleridge scriveva delle poesie incantevoli usando gli oppiacei per combattere i reumatismi: presto che qualcuno ne regali un pò a Martin!

  20. #20
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    21.132

    Re: Le porte della percezione

    A parte le minchiate di ptah, questo topic è interessante

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su