Leghista uccide marocchino

[Kemper Boyd]

Ora salta fuori che ha cercato anche di influenzare un testimone lì sul posto mentre un carabiniere lo interrogava

Nelle immagini si intravedono i sanitari che soccorrono Youns El Boussettaoui, e si vede Adriatici, pantaloni chiari e maglietta blu, che cammina nella piazza mentre a pochi metri un carabiniere con un taccuino in mano sta interrogando un testimone. Quando il militare chiede all’uomo il numero di telefono, l’ex assessore si avvicina e dice, chiaramente: «Hai visto che ha fatto per tirarmi un calcio in testa? L’importante è quello, che hai visto che stava tirandomi un calcio in testa».

La scena avviene senza che il carabiniere dica ad Adriatici di allontanarsi o accenni alla minima obiezione.

https://www.ilpost.it/2021/07/28/mas...cidio-voghera/

[tigerwoods]

ha capito di averla fatta grossa

[Doomer Caesar]

"Tale azione appare decisamente spropositata a fronte di un uomo che lo stava aggredendo disarmato"

-Che vuole? Ah, solo massacrarmi a calci e pugni? Prego, prego-

[Kemper Boyd]

Non capisco però i discorsi sull'aggressione e la proporzionalità, tanto ha dichiarato che il colpo è partito accidentalmente

[Doomer Caesar]

Se non sbaglio la prima frase che ho citato si riferisce semplicemente all'aver estratto la pistola, non all'aver esploso il colpo

[Zhuge]

rimane il problema, la scriminate della legittima difesa si applica anche nel caso di reato colposo o praeterintenzionale, credo

[Lux !]

"Tale azione appare decisamente spropositata a fronte di un uomo che lo stava aggredendo disarmato"

"Che vuole? Ah, solo massacrarmi a calci e pugni? Prego, prego"

Tutti i leghisti sono stati addestrati personalmente dal Capitano in Caponata

- - - Aggiornato - - -

Non capisco però i discorsi sull'aggressione e la proporzionalità, tanto ha dichiarato che il colpo è partito accidentalmente

Doveva partigli solo un pochino

[Borgo di Dio]

Doveva partigli solo un pochino

Doveva partirgli solo un colpo di avvertimento

[Biocane]

Non capisco però i discorsi sull'aggressione e la proporzionalità, tanto ha dichiarato che il colpo è partito accidentalmente

"Hai visto che voleva darmi un calcio in testa?"
Anche questo atteggiamento non ha senso se poi ha dichiarato che il colpo è partito accidentalmente, nessuno gli crederà al colpo partito accidentalmente e quindi la strategia da giocarsi è quella della proporzionalità. Cosa della quale era già consapevole nell'immediatezza del fatto, e questo non depone molto a suo favore, anche se il filmato violento del pugno potrebbe salvargli il culo o comunque alleggerire la sua posizione

[Biocane]

Si riferisce semplicemente all'aver estratto la pistola, non all'aver esploso il colpo

Questa sarebbe un'argomentazione interessante, tuttavia nel momento in cui estraggo la pistola volontariamente e poi esplodo il colpo accidentalmente, hai voglia a frammentare le due azioni sostenendo la scriminante dell'azione dolosa per la legittimità dell'azione difensiva, e poi l'elemento colposo nel tiro accidentale. Anche perché è come puntare sulla legittima difesa che assolve l'imputato in toto, però se va male in subordine mi prendo il colposo anziché il preterintenzionale o peggio. Si ok, ma si rischia di non rendere credibile ne l'uno ne l'altro

[Lux !]

"Hai visto che voleva darmi un calcio in testa?"
Anche questo atteggiamento non ha senso se poi ha dichiarato che il colpo è partito accidentalmente, nessuno gli crederà al colpo partito accidentalmente e quindi la strategia da giocarsi è quella della proporzionalità. Cosa della quale era già consapevole nell'immediatezza del fatto, e questo non depone molto a suo favore, anche se il filmato violento del pugno potrebbe salvargli il culo o comunque alleggerire la sua posizione

Secondo il medico legale, la traiettoria del proiettile è compatibile con HoIPugniNelleMani fortemente piegato verso HoIGrillettiNelleDita, e dal video si vede che gli si avvicina dopo che cade, quindi si può argomentare sulla volontà di proseguire lo scambio interculturale

[Nico]

Questa sarebbe un'argomentazione interessante, tuttavia nel momento in cui estraggo la pistola volontariamente e poi esplodo il colpo accidentalmente, hai voglia a frammentare le due azioni sostenendo la scriminante dell'azione dolosa per la legittimità dell'azione difensiva, e poi l'elemento colposo nel tiro accidentale. Anche perché è come puntare sulla legittima difesa che assolve l'imputato in toto, però se va male in subordine mi prendo il colposo anziché il preterintenzionale o peggio. Si ok, ma si rischia di non rendere credibile ne l'uno ne l'altro

Se però contestano l'eccesso di difesa, implica che al di là della proporzionalità, la difesa è legittima in quel momento/contesto.

A questo punto va rivisto il senso di quando è possibile usare un arma per difendersi.

Solo quando l'altro è armato?
Ma in egual misura, o basta un coltello?
E se l'altro è disarmato ma è un uomo di 100 kg contro una donna, la donna è autorizzata a difendersi con un arma in compensazione?

Sono tutti casi da considerare, e che nell'eventualità dovrebbero essere da guida per rivendere leggi o per limitare il rilascio del porto.

Il porto da difesa è rilasciato solo in casi in cui è dimostrato/dimostrabile che il richiedente è in qualche modo esposto ad un rischio o pericolo per lavoro o per altre situazioni particolari.

Ciò però non serve a garantire a chi ne ha diritto di usarlo per difendersi in situazioni "normali"? (Cioè le casistiche per cui un tizio qualunque facendone richiesta (del porto) lo vedrebbe negato..)

Va precisato comunque che chiunque si trovi nella condizione di sparare avendo un porto d'armi per difesa, al 99% non lo vedrà mai più, che sia a torto, a ragione, abbia ammazzato o meno.

[Biocane]

E se l'altro è disarmato ma è un uomo di 100 kg contro una donna, la donna è autorizzata a difendersi con un arma in compensazione?

.

Si e' autorizzata, il Fiandaca che ha istruito fior di cassazionisti fa l'esempio della persona anziana, il concetto di proporzionalità è lo stesso e c'è sempre stato.
Qui però la situazione è un po' diversa, perché stiamo parlando di una persona che non sorprende qualcuno in casa, ma che sta girando con una pistola. Rimane sempre fermo il concetto di proporzionalità, ma se viene rilevato una provocazione o un atteggiamento in qualsiasi modo ostile da parte della persona armata, la proporzione va rivista. Per farla breve, la legittima difesa, che annulla l'antigiuridicita' del fatto, se la può scordare, non glie la riconosceranno mai, la partita si gioca tra l'eccesso colposo e la preterintenzione

[Nico]

Mi è chiaro, quello meno chiaro è stabilire quando la difesa è eccessiva.

Se è difesa, ed è appurato che sia tale, il concetto di eccessivo diventa imho astratto.
L'altro ti potrebbe ammazzare a pugni ma quando diventa legittimato a separare per difendersi? Prima di esalare l'ultimo respiro? Quando ha una costola rotta l'altro continua a menare? Si tratta sempre di casi astratti ma nella pratica è ad interpretazioni?

Parallelamente alla difesa abitativa, se è difesa il modo che scelgo per difendermi non dovrebbe essere discutibile (entro il buon senso?)

Credo che la questione sia lì.

Non parlo del caso specifico, era più una riflessione rispetto al concetto di difesa

[medioman.]

Momento momento
Se ha estratto prima del pugno, l'accusa non potrebbe dire che il marocchino ha reagito alla minaccia di un'arma (colpisco un tizio armato che mi minaccia prima che mi spari)?
Se invece ha estratto dopo, come si spiega il colpo accidentale (si presuppone che la pistola sia saldamente nelle mani dello sparatore)?

[pietreppaolo]

Secondo il medico legale, la traiettoria del proiettile è compatibile con HoIPugniNelleMani fortemente piegato verso HoIGrillettiNelleDita, e dal video si vede che gli si avvicina dopo che cade, quindi si può argomentare sulla volontà di proseguire lo scambio interculturale

Come sempre quoto la luxxa.

Ma se un deficiente attacca due volte un deficiente armato di pistola cosa succede?

[Vox]

Finalmente è stato espatriato

[tigerwoods]

pare che il buon assessore stesse pedinando il marocco
https://www.open.online/2021/08/11/v...atici-filmati/

qua buttano la chiave

[ZTL]

[Lux !]

Dai che ce lo ritroviamo protagonista di un telefilm alla Don Matteo