Alec Boldin prende sul serio il suo lavoro

[Nico]

I gas di combustione tra tamburo e canna sono minimi
I fori di sfiato sulla canna ci sono solo sulle scacciacani.



A quanto pare neanche tu sei edotto sulla questione
E rileggi quello che scrivi, "ma anche tra gli addetti ai lavori." cosa? cosa? La frase dopo? Distaccata?
Eh, oh, let's go.



Mi sono già pentito io di avergli risposto (a me stesso).

Pietro, secondo me sei anche un'utente simpatico, ma prima di facepalmare magari informati bene.

Stavo rispondendo ad una domanda, e nella risposta ciò che ho scritto, mi pare corretto.

Per rispondere a te invece:

Al di là del fatto che minimi, non voglia dire una beneamata sega, i valori pressori se vuoi te li elenco anche in base ai calibri, se può esserti utile, ma ti assicuro che se metti la mano dove il tamburo gira, quando esplode il colpo, minimo non sarà il primo termine a cui pensi

*I fori di sfiato ci sono solo sulla scacciacani.
È di quelle che stavo parlando.. (si evince dal fatto che ho specificato subito sotto che hanno la canna piena) e rinnovo ciò che ho detto, i fori sono presenti solo in alcuni modelli (di scacciacani) così va meglio?

*senza scedere nei tecnicismi si parlava dei fori radiali che dissipano ed agevolano la fuoriuscita dei gas di combustione e sono posti di solito nella prima parte della canna, quella più vicino al tamburo, nel caso in cui l'azione prevede tolleranze ridotte, per andare in compensazione (parliamo di scacciacani)

(Ma perché continuiamo a parlare di scacciacani? )

La parte sugli addetti ai lavori è riferita alla frase subito sopra, dove anche in quel campo c'è gente che non capisce una ricca sega.

Magari il senso è confuso perché ho editato e rimaneggiato dal telefono e avrò scazzato

Btw, a me non interessa comunque iniziare il gioco a chi ne sa di più, era solo per rispondere ad una domanda di night...

Peace

[Kayato]

È questo il problema, qui tutti sanno tutto…però hai anche ragione, ma è un mondo(quello della meccanica armiera e della balistica) vasto ed affascinante e mi dispiace sentirne parlare come fanno i terrapiattisti nei confronti della geografia
guarda, se uno parla di una canna compensata pensando che siano fori di sfiato…
Fucili a pompa che non riarmano…( sono armi a ripetizione manuale, perdio, chi cazzo vuoi che li riarmi)

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Diocristo ma lo capisci che sono le munizioni ad essere “non letali “ e non il fucile a canna liscia che le tira?
Una munizione a salve fa riarmare gli otturatori(delle armi semiautotomatiche) adesso lo sai

Eh daje rileggi. Con pistole e fucile d'assalto funzionano le salve per il cinema, c'è "abbastanza gas" per riarmare l'arma. Per gli shotgun no (ovviamente da quanto leggo in giro, non è il mio lavoro.) Le salve non hanno abbastanza spinta, invece le non letali sì, però sono pericolose.

[mann]

Le salve non hanno abbastanza spinta, invece le non letali sì, però sono pericolose.
]

Le munizioni a salve non sviluppano abbastanza pressione perchè non c'è niente a fare da "tappo"(la palla, la borra coi pallini, quello che ti pare) ed il gas fuoriesce dalla canna prima che si sviluppi la pressione necessaria a mandare indietro l'otturatore. Naturalmente è una cosa che si risolve inserendo in canna un apposito restringimento che crea la pressione sufficiente (se si vuol far ciclare un fucile vero, altrimenti si utilizzano armi sceniche appositamente costruite).
Le munizioni non letali NON fanno ciclare il fucile perchè non c'è abbastanza carica , altrimenti la palla di gomma uscirebbe lo stesso a 400 e passa metri al secondo e sarebbe letale anche a discreta distanza.

In america si vede che possono usare armi vere per uso scenico, in europa è pura follia.

[Howard TD]

la responsabile delle armi sul set di Santa Fe, luogo in cui è avvenuto l’incidente, era una giovane di vent’anni al primo incarico, Hannah Gutierrez Reed

cosa poteva andare storto?

[alastor]

24 anni. Al secondo incarico come 'head armorer', in realtà. Il primo in un film con Nicholas Cage.
Figlia di un armaiolo veterano del cinema


Più che altro:
Unionized workers had walked off the set hours before the fatal shooting, after they complained about long hours, shoddy conditions and another safety incident days earlier involving 'two misfires' of a prop weapon.

Lavoratori subito sostituiti, in b4 "te la faccio vedere io la sicurezza"

[pietreppaolo]

Pietro, secondo me sei anche un'utente simpatico, ma prima di facepalmare magari informati bene.

Stavo rispondendo ad una domanda, e nella risposta ciò che ho scritto, mi pare corretto.

....

Peace

Detto così, ok, concordo.
Avrò equivocato qualche passaggio

Le munizioni a salve non sviluppano abbastanza pressione perchè non c'è niente a fare da "tappo"(la palla, la borra coi pallini, quello che ti pare) ed il gas fuoriesce dalla canna prima che si sviluppi la pressione necessaria a mandare indietro l'otturatore. Naturalmente è una cosa che si risolve inserendo in canna un apposito restringimento che crea la pressione sufficiente (se si vuol far ciclare un fucile vero, altrimenti si utilizzano armi sceniche appositamente costruite).
Le munizioni non letali NON fanno ciclare il fucile perchè non c'è abbastanza carica , altrimenti la palla di gomma uscirebbe lo stesso a 400 e passa metri al secondo e sarebbe letale anche a discreta distanza.

In america si vede che possono usare armi vere per uso scenico, in europa è pura follia.

Concordo al 99%.

Aggiungo solo che per i fucili a ricarica manuale (tipo otturatore girevole scorrevole) le munizioni a salve per il cinema hanno una carica maggiore per l'effetto scenico (es. fucili da tiro).

Detto questo, Kymya è un pirlone.

[Absint]

Non è uscita la notizia che era un'arma con pallottole vere per qualche astruso motivo?
Com'è la situazione

[Lux !]

Non è uscita la notizia che era un'arma con pallottole vere per qualche astruso motivo?
Com'è la situazione

firing ONE bullet from 'gun that was loaded with a LIVE round and not blanks' on Western movie set

[mann]

Non è uscita la notizia che era un'arma con pallottole vere per qualche astruso motivo?
Com'è la situazione

Non sanno ancora niente, secondo me ha sparato più di un colpo, con il primo si è piantata una palla nella canna, il secondo l’ha sputata fuori . Se poi sul set portano vere munizioni, davvero non ci sono parole, ma mi sembra davvero difficile.

[Absint]

Io scommetterei di più su una situazione tipo pistola usata verso la inquadratura, con proiettili a salve di qualche tipo, che però per un qualche malfunzionamento/mancanza di attenzione da parte di chi l ha preparata (o che ne so), ha rilasciato pallini/pezzetti che sono volati e hanno colpito (a rosa, due persone)

[mann]

Io scommetterei di più su una situazione tipo pistola usata verso la inquadratura, con proiettili a salve di qualche tipo, che però per un qualche malfunzionamento/mancanza di attenzione da parte di chi l ha preparata (o che ne so), ha rilasciato pallini/pezzetti che sono volati e hanno colpito (a rosa, due persone)

L’inquadratura era di per certo verso la pistola, quindi si dovevano vedere le ogive nel tamburo. Cosa sia successo lo diranno in questi giorni (non capisco perché direttore della fotografia e regista fossero lì davanti, anziché stare in sicurezza a lato guardando il monitor spia)

[alastor]

E invece è un proiettile vero che ha trapassato lei e raggiunto lui che le stava dietro

Tutto scritto nell'articolo..

[mann]

E invece è un proiettile vero che ha trapassato lei e raggiunto lui che le stava dietro

Tutto scritto nell'articolo..

Allora la responsabile dell’armeria è una criminale, in un set non possono esserci munizioni vere, ne risponde lei.( soprattutto se stanno usando armi con la canna non spinata)
Faccio presente che in Italia si possono usare solo armi con la canna parzialmente occlusa( per ovvi motivi) ma le suddette, siccome espellono gas frontalmente, sono considerate alla stregua delle armi comuni.

[Bicio]

I protocolli

La società di produzione del film, la Rust Movie Production, ha avviato un’indagine interna. “La sicurezza è la nostra priorità”, scrivono in una nota. “Anche se non siamo a conoscenza di nessuna denuncia sulla sicurezza sul set, condurremmo un’indagine interna sulle nostre procedure”. Già, perché secondo quanto riportano i media americani, nei giorni scorsi erano circolate alcune lamentele da parte di almeno un operatore. Che si era arrabbiato con un manager della produzione proprio della sicurezza delle persone sul set. Il sospetto è che quindi i protocolli standard di sicurezza, inclusi i controlli sulla pistola, non venissero rispettati in pieno sul set. Tanto che sabato scorso la controfigura di Alec Baldwin avrebbe sparato accidentalmente due colpi dopo che qualcuno gli aveva detto che la pistola non aveva nessuna munizione, neanche a salve.

E secondo un documento ottenuto dalla Bbc con i componenti della troupe sul set quel giorno, la responsabile del controllo delle armi sul set della pellicola sarebbe una ventenne al primo incarico. E a detta del Los Angeles Times alcuni cameraman avevano abbandonato il set alcune ore prima della tragedia. Proprio per protesta contro le condizioni di lavoro. Secondo il sindacato, la richiesta ai lavoratori era quella di guidare ogni mattina per 80 chilometri da Albuquerque fino al Bonanza Creek Ranch. Mentre la produzione aveva promesso loro stanze d’albergo vicino al set e alle riprese a Santa Fe.

ora, io sonasega, ma i proiettili a salve non si comprano? cioè, dobbiamo fare un film, compriamo X proiettili a salve per le varie armi. Li ordini, te li portano, fai un controllo a campione, poi magari li controlli prima di inserirli nei caricatori (non so se ad occhio si capisce la differenza, ma penso che magari i proiettili a salve per i film li possano anche marchiare in modo che visivamente si capiscono che sono "finti") invece non pare che sia così facile come procedura/processo

[alastor]

I proiettili a salve sono senza ogiva e/o esteticamente differenti, la noti anche te Bicio la differenza

Tra le varie ricostruzioni dei giornali, quindi affidabilità scarsa, c'è quella secondo cui l'armaiola avesse predisposto 3 pistole per le scene di cui una carica perché boh, riprese in dettaglio? l'assistente di regia poi ha dato a baldwin quella sbagliata dicendogli che era sicura

[Gilgamesh]

[Skynight]

Allora la responsabile dell’armeria è una criminale, in un set non possono esserci munizioni vere, ne risponde lei.( soprattutto se stanno usando armi con la canna non spinata)
Faccio presente che in Italia si possono usare solo armi con la canna parzialmente occlusa( per ovvi motivi) ma le suddette, siccome espellono gas frontalmente, sono considerate alla stregua delle armi comuni.

c'è di peggio la responsabile dell'armeria era una vent'enne alla sua prima esperienza di lavoro.

Tra i presenti spicca anche il nome di Hannah Gutierrez Reed, una ventiquattrenne al primo incarico responsabile al controllo delle armi di scena. Tra queste c’è anche quella che ha esploso il colpo letale dalla mano di Baldwin.

https://www.lastampa.it/spettacoli/cinema/2021/10/23/news/caso-baldwin-il-dettaglio-sulla-pistola-l-addetta-al-controllo-delle-armi-era-al-primo-incarico-1.40841115?ref=ST-LA-2

[mann]

I proiettili a salve sono senza ogiva e/o esteticamente differenti, la noti anche te Bicio la differenza

Esatto, ed aggiungo che deve essere il responsabile a mettere la pistola in mano all’attore un attimo prima del ciak, altrimenti cosa cazzo ci sta a fare…

keanu reeves per fare gli ultimi film d’azione si è allenato per mesi con armi vere,ed è diventato pure più che bravo. Ma questo è funzionale solo all’essere più credibile ( maneggio, portamento etcc) . Eppure sul set hanno esploso centinaia di migliaia di colpi, non è che hanno avuto fortuna, dietro c’erano i migliori professionisti.

[alastor]

c'è di peggio la responsabile dell'armeria era una vent'enne alla sua prima esperienza di lavoro.





[/FONT][/COLOR]https://www.lastampa.it/spettacoli/cinema/2021/10/23/news/caso-baldwin-il-dettaglio-sulla-pistola-l-addetta-al-controllo-delle-armi-era-al-primo-incarico-1.40841115?ref=ST-LA-2

E due.. non è così..
Qualcuno insegni ai giornalisti italiani ad usare google translate

[Skynight]

E due.. non è così..
Qualcuno insegni ai giornalisti italiani ad usare google translate

https://www.latimes.com/entertainmen...walked-off-set

Riassunto:

- C'erano già stati TRE incidenti con munizioni sparate da armi che dovevano essere scariche
- La crew era estremamente preoccupata, erano anche costretti ad alloggiare a 2 ore di macchina dal set, con la paura di fare un incidente dopo giornate da 13-14 ore di lavoro
- Una parte della crew ha mollato il lavoro per via di queste condizioni ed è stata sostituita da lavoratori locali non iscritti a sindacati
- La responsabile delle armi è una 24 enne al suo primo lavoro
- L'assistente di regia ha passato a Baldwin l'arma prendendola da un carrello dove era appoggiata assieme ad altre armi (questo significa che le armi erano in giro sul set senza supervisione). Ha poi annunciato COLD GUN ad alta voce
- Baldwin ha sparato durante una prova della scena, colpendo prima la direttrice della fotografia e poi il regista con un singolo colpo definito "live"
- "Live round" significa qualsiasi colpo che ha una carica esplosiva, quindi anche a salve, non ci sono altri dettagli
- Baldwin è uno dei produttori del film e proprietario di una delle case di produzione, ma non ho idea se è davvero coinvolto nella produzione o se magari ha solo messo il budget