Gli USA sono terzo mondo

[Sandro Storti]

Allora il mondo è pieno di pazzi ma nessuno fa massacri solo perché non ha un WallMart dietro casa?

[hoffmann]

Allora il mondo è pieno di pazzi ma nessuno fa massacri solo perché non ha un WallMart dietro casa?

Nessuno ha armi che gli permettono di fare stragi come se fosse in un videogame, semplicemente premendo un grilletto.
Oltre ai danni che si possono fare cambia anche completamente la spinta psicologica che ci vuole.
Una cosa è premere un grilletto come in Call of duty, altra cosa è pigliare un coltello da cucina e mettersi a scannare come maiali i passanti.
È proprio un altro sport.

[Sandro Storti]

Nessuno ha armi che gli permettono di fare stragi come se fosse in un videogame, semplicemente premendo un grilletto.
Oltre ai danni che si possono fare cambia anche completamente la spinta psicologica che ci vuole.
Una cosa è premere un grilletto come in Call of duty, altra cosa è pigliare un coltello da cucina e mettersi a scannare come maiali i passanti.
È proprio un altro sport.

Abbiamo tolto il coltello e siamo passati alla Beretta.
Perché qui in Europa ci sono le stragi (bilanciate sul caricatore della Beretta) legate al 95% a problemi famigliari o di denaro, mentre negli USA la maggior parte è gente che se la prende con estranei?

Cioè se sei lo sfigato che ti sei fatto bullizzare per anni, vai a prendere chi ti ha bullizzato, non dei tizi a casaccio.

[Ceccazzo]

intanto qua la beretta non è alla portata di un 18enne disturbato

Poi in USA ci sono anche adulti che fanno stragi, ma chiaramente in ambito scolastico sono tutti giovanissimi

[Sandro Storti]

intanto qua la beretta non è alla portata di un 18enne disturbato

Poi in USA ci sono anche adulti che fanno stragi, ma chiaramente in ambito scolastico sono tutti giovanissimi

Qui la Beretta la trovi nell'armadio del nonno o del padre. Ma poi ti limiti ad uccidere il rivale in amore, tuo padre che ti ha picchiato per una vita, la moglie che ti cornifica, i tuoi figli.
Non entri in un supermercato e spari a cazzo.

[Biocane]

oppure questa ulteriore chicca, sempre fresca di oggi come il tizio accoltellatore :https://milano.repubblica.it/cronaca...53903-P3-S5-T1
davvero si vuole incentrare il discorso sul disagio psichico e non sugli strumenti ?

[hoffmann]

davvero si vuole incentrare il discorso sul disagio psichico e non sugli strumenti ?

È il sogno bagnato della NRA

[Baddo]

Basta leggere questa pagina di Wikipedia per avere i brividi
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._United_States

Ceeeerto, guarda caso nei 4 anni di Trump c'è stata un'ecatombe, poi incredibilmente il minor numero di morti dalla firma della costituzione

Oh magari il lockdown ha aiutato. Niente masse = niente omicidi di massa

[mann]

Qui la Beretta la trovi nell'armadio del nonno o del padre. Ma poi ti limiti ad uccidere il rivale in amore, tuo padre che ti ha picchiato per una vita, la moglie che ti cornifica, i tuoi figli.
Non entri in un supermercato e spari a cazzo.

esatto, non abbiamo il rancore folle verso chiunque come in usa, ma senz'altro laggiù la ragione è la diffusione endemica delle armi, per carità, hanno una società impeccabile.

[Baddo]

Comunque non capisco cosa cazzo ci sia di difficile. Mi sembra ovvio che dare delle armi da guerra in mano a un popolo di ritardati disturbati non sia una buona idea, poi metteteci tutto il contorno che volete

A sto punto diamo un'atomica a ogni cittadino, tanto se non la usano mica possono fare danni no? Poi se uno è malvagio, ah però non è colpa dell'arma o di chi glie l'ha data.

[Ceccazzo]

Qui la Beretta la trovi nell'armadio del nonno o del padre. Ma poi ti limiti ad uccidere il rivale in amore, tuo padre che ti ha picchiato per una vita, la moglie che ti cornifica, i tuoi figli.
Non entri in un supermercato e spari a cazzo.

sì ma quanti nonni o padri hanno la beretta? pochissimi, sia per cultura, sia per l'accessibilità alle armi. Dai su, è chiaro che il primo problema è avere così tante armi a disposizione di chiunque, poi viene tutto il resto

[Sandro Storti]

sì ma quanti nonni o padri hanno la beretta? pochissimi, sia per cultura, sia per l'accessibilità alle armi. Dai su, è chiaro che il primo problema è avere così tante armi a disposizione di chiunque, poi viene tutto il resto

Indubbiamente il primo problema sono le armi. Poi la testa delle persone che le usa.
Altrimenti in Messico sarebbero pieni di morti nelle scuole, oltre che sulle strade.

[golem101]

Ceccà, il primo problema è che la cultura che c'è dietro al possesso di un'arma da fuoco in Europa è del tutto diversa da quella che c'è oltreoceano.

In larghissima maggioranza - e con estrema disperazione dei pochi che sanno la responsabilità che comporta - la pistola, il fucile, l'arma col caricatore da sborantamila colpi, è poco più dell'accessorio da sfoggio, lo status come il SUVvone da seimila cc di cilindrata o il giubbotto di Fendi con le borchie placcate oro. E in più è lo status di un violenza potenziale, il messaggio non è "ho tot soldi", ma è "ti posso fare tot male", senza nessuna etica o morale dietro.

Se per un europeo uno che sventola la pistola è un fesso che deve stare in occhio o passa dei guai, laggiù passa per uno da cui bisogna stare in occhio se non si vuole passare dei guai. Sembra una semplice differenza di punti di vista, ma non lo è.
Manca completamente l'insegnamento della responsabilità del possesso e dell'uso di uno strumento pericoloso, di fronte ad un diffuso sentimento di "chi cazzo sei tu per dirmi cosa devo fare con la mia vita e il mio fucilone ammazzastronzi".

Accoppia la competitività strutturale alla società, la mancanza quasi totale di una struttura di supporto sociale o anche solo familiare allo stress (che non sia la pillolina a nastro, o per chi può spendere lo psicologo che fa figo), e la voglia di sparare in faccia a chiunque percepisci come un avversario non è così incomprensibile.
Poi ci metti il carico da novanta, cioè la diffusione patologica, l'insensata facilità di acquisto, e gli inevitabili interessi economici del settore armamenti.

La cosa poco sensata è andare a sparare in una scuola elementare, è paradossalmente molto più comprensibile una Columbine di vendetta personale e sociale.
Non sei pazzo, non sei incattivito, non sei cosoacaso-fobo, sei uno stronzone.
Ma spiegare che sei uno stronzone significa andare a rimestare in questioni fondamentali che non piacciono proprio a nessuno.

[Gilgamesh]

Ceeeerto, guarda caso nei 4 anni di Trump c'è stata un'ecatombe, poi incredibilmente il minor numero di morti dalla firma della costituzione

Oh magari il lockdown ha aiutato. Niente masse = niente omicidi di massa

Vabbè è wikipedia, scrivono solo quello che è in linea con l'agenda dei democratici

prova qui https://www.conservapedia.com/Main_Page

[Ceccazzo]

Ceccà, il primo problema è che la cultura che c'è dietro al possesso di un'arma da fuoco in Europa è del tutto diversa da quella che c'è oltreoceano.

In larghissima maggioranza - e con estrema disperazione dei pochi che sanno la responsabilità che comporta - la pistola, il fucile, l'arma col caricatore da sborantamila colpi, è poco più dell'accessorio da sfoggio, lo status come il SUVvone da seimila cc di cilindrata o il giubbotto di Fendi con le borchie placcate oro. E in più è lo status di un violenza potenziale, il messaggio non è "ho tot soldi", ma è "ti posso fare tot male", senza nessuna etica o morale dietro.

Se per un europeo uno che sventola la pistola è un fesso che deve stare in occhio o passa dei guai, laggiù passa per uno da cui bisogna stare in occhio se non si vuole passare dei guai. Sembra una semplice differenza di punti di vista, ma non lo è.
Manca completamente l'insegnamento della responsabilità del possesso e dell'uso di uno strumento pericoloso, di fronte ad un diffuso sentimento di "chi cazzo sei tu per dirmi cosa devo fare con la mia vita e il mio fucilone ammazzastronzi".

Accoppia la competitività strutturale alla società, la mancanza quasi totale di una struttura di supporto sociale o anche solo familiare allo stress (che non sia la pillolina a nastro, o per chi può spendere lo psicologo che fa figo), e la voglia di sparare in faccia a chiunque percepisci come un avversario non è così incomprensibile.
Poi ci metti il carico da novanta, cioè la diffusione patologica, l'insensata facilità di acquisto, e gli inevitabili interessi economici del settore armamenti.

La cosa poco sensata è andare a sparare in una scuola elementare, è paradossalmente molto più comprensibile una Columbine di vendetta personale e sociale.
Non sei pazzo, non sei incattivito, non sei cosoacaso-fobo, sei uno stronzone.
Ma spiegare che sei uno stronzone significa andare a rimestare in questioni fondamentali che non piacciono proprio a nessuno.

ma sono d'accordissimo e ho capito qual è il problema, non si discute. Dicevo soltanto che quanto meno per arginare le sparatorie delle scuole forse è meglio prevedere una soglia di età maggiore di 18 anni per l'acquisto di un ar15. Certo, ce lo può sempre avere tuo padre, o te lo puoi far comprare da un prestanome, ma a quel punto potrebbe diventare più difficile e scoraggiare i pazzi. Poi chiaro, se uno è determinato può fare qualsiasi cosa.
E' semplicemente la soluzione più veloce per arginare il problema (almeno immagino). Poi chiaro che ci vuole una ristrutturazione della società americana, ma quello richiede generazioni e generazioni. E visto che il problema razziale non è stato risolto in 150 anni non mi aspetto che risolvano pure questo a breve

lol "Fled Cruz"

[Det. Bullock]

Calcolate che negli USA sono più controllate le vendite di auto che quelle di armi, anche nei posti dove bisogna registrarle i database non sono informatizzati e le vendite tra privati non contano. Ogni tentativo di fare un registro nazionale informatizzato o anche solo informatizzare quelli già esistenti a base statale è stato sempre bloccato.

[Picard]

Indubbiamente il primo problema sono le armi. Poi la testa delle persone che le usa.
Altrimenti in Messico sarebbero pieni di morti nelle scuole, oltre che sulle strade.

In Messico i massacri e le armi le hanno i criminali, che non hanno interesse alcuno a sterminare scuole elementari.

In USA i massacri e le armi li compiono i John Doe, che non hanno interesse alcuno a colpire obiettivi militari.

- - - Aggiornato - - -

Comunque, a parziale correzione di quanto affermavo, i protocolli di polizia standard sono diversi quando si spara in una scuola, ma non li hanno attuati. Non sapevo li avessero cambiati dopo il massacro in Colorado:

Secondo diversi analisti interpellati dal Washington Post, i poliziotti che si trovavano nella scuola elementare di Uvalda (dove sono morti 19 bambini, 2 maestre e il killer stesso) non sono intervenuti subito quando è arrivato Salvador Ramos, come previsto dal protocollo in vigore dal 1999 dopo la strage di Columbine. Aumentano, infatti, le domande sulla lenta reazione della polizia. Prima del massacro nel liceo del Colorado, quando due ragazzi uccisero 12 studenti e un insegnante, i poliziotti avevano l’obbligo di rispondere all’aggressore armato «presentandosi, circoscrivendo un’area e aspettando l’arrivo delle Swat», le squadre speciali. Ma dopo Columbine, le regole sono cambiate: gli agenti devono rispondere il prima possibile perché «ogni secondo che passa sono più vite che se ne vanno». Come funziona quindi? Gli agenti, che per primi arrivano in loco, devono trovare l’aggressore e ucciderlo. Non devono aspettare l’arrivo dei rinforzi. Per questo motivo non è chiaro perché gli agenti della Robb Elementary School non abbiano fermato Ramos che avevano incrociato nell’atrio, lasciandolo fuggire in una classe all’interno della quale si è poi barricato. Si vuole capire anche perché gli agenti non siano andati a scovarlo subito nell’aula. Hanno atteso, invece, l’arrivo delle squadre speciali.

[Azad]

Posso dire che se lo sparatore ha già fatto la sua mattanza e si è barricato in un vicolo cieco, pretendere che la guardia di turno debba lanciarsi dentro perchessì come fanno gli eroi, al grido di LEROOOOOOOOY JEEEEEEENKINS spianando la pistolina d’ordinanza, mi pare ‘na cazzata?

[hoffmann]

al grido di LEROOOOOOOOY JEEEEEEENKINS

Comunque ora bisogna semplicemente cercare un colpevole purché sia.
La guardia all’ingresso che non ha ucciso immediatamente a sangue freddo un ragazzino dall’aria strana appena si è presentato, le guardie dentro che non si sono lanciate a petto nudo contro i fucili, la società che non ha “colto i segnali” dei giorni precedenti ecc. ecc.
Tutto bisognerà prendere sotto esame e processare, pur di non guardare l’elefante nella stanza: un diciottenne disagiato con una situazione familiare terribile che al diciottesimo compleanno può regalarsi due fucili.

[NoNickName]

Ceccà, il primo problema è che la cultura che c'è dietro al possesso di un'arma da fuoco in Europa è del tutto diversa da quella che c'è oltreoceano.

In larghissima maggioranza - e con estrema disperazione dei pochi che sanno la responsabilità che comporta - la pistola, il fucile, l'arma col caricatore da sborantamila colpi, è poco più dell'accessorio da sfoggio, lo status come il SUVvone da seimila cc di cilindrata o il giubbotto di Fendi con le borchie placcate oro. E in più è lo status di un violenza potenziale, il messaggio non è "ho tot soldi", ma è "ti posso fare tot male", senza nessuna etica o morale dietro.

Se per un europeo uno che sventola la pistola è un fesso che deve stare in occhio o passa dei guai, laggiù passa per uno da cui bisogna stare in occhio se non si vuole passare dei guai. Sembra una semplice differenza di punti di vista, ma non lo è.
Manca completamente l'insegnamento della responsabilità del possesso e dell'uso di uno strumento pericoloso, di fronte ad un diffuso sentimento di "chi cazzo sei tu per dirmi cosa devo fare con la mia vita e il mio fucilone ammazzastronzi".

Accoppia la competitività strutturale alla società, la mancanza quasi totale di una struttura di supporto sociale o anche solo familiare allo stress (che non sia la pillolina a nastro, o per chi può spendere lo psicologo che fa figo), e la voglia di sparare in faccia a chiunque percepisci come un avversario non è così incomprensibile.
Poi ci metti il carico da novanta, cioè la diffusione patologica, l'insensata facilità di acquisto, e gli inevitabili interessi economici del settore armamenti.

La cosa poco sensata è andare a sparare in una scuola elementare, è paradossalmente molto più comprensibile una Columbine di vendetta personale e sociale.
Non sei pazzo, non sei incattivito, non sei cosoacaso-fobo, sei uno stronzone.
Ma spiegare che sei uno stronzone significa andare a rimestare in questioni fondamentali che non piacciono proprio a nessuno.

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