Va tutto bene in Ucraina oppure...

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Non puoi considerare solo il fattore tempo, devi mettere in conto anche le forze usate, le perdite subite e i risultati conseguiti. A Bakhmut i russi hanno consumato le proprie forze al punto tale che anche dopo averla presa sono rimasti lì, senza ulteriori guadagni, e non hanno potuto fare altro che sbandierare una cittadina altrimenti insignificante come Bakhmut a mo' di trofeo. Peccato che come "vittoria" in sè non abbia cambiato nulla nell'economia della guerra.
Invece se, come si spera, alla fine di questo lenta avanzata gli ucraini avranno ancora abbastanza forze per entrare in profondità nel territorio occupato e conseguire un risultato importante (ad esempio la desiderata interruzione del corridoio per la Crimea), allora la controffensiva avrà avuto successo (se poco o tanto dipende da qual era l'obiettivo che ci si era posti).
E' l'esito che conta, non quanto ci metti per ottenerlo.

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Esattamente.

Esito e quanto hai "speso" (in termini di mezzi e uomini) per raggiungerlo.

Perchè anche qui, se arrivassi al mare interrompendo il corridoio per la crimea, ma a tali perdite da non essere più in grado di fare altro neanche nei prossimi mesi... a quel punto sarebbe un successo?
Probabilmente no. O al massimo una vittoria di Pirro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

https://pbs.twimg.com/media/F5Q_1y6b...pg&name=medium

Grandi firme in Crimea, la Russia ha vinto la guerra economica.

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Da ragazzino in un mercato rionale avevo comprato un completino canotta e pantaloncini della ADIBAS :asd:

Smentito il rumors della mobilitazione di 200k a novembre :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Esattamente.

Esito e quanto hai "speso" (in termini di mezzi e uomini) per raggiungerlo.

Perchè anche qui, se arrivassi al mare interrompendo il corridoio per la crimea, ma a tali perdite da non essere più in grado di fare altro neanche nei prossimi mesi... a quel punto sarebbe un successo?
Probabilmente no. O al massimo una vittoria di Pirro.



Da ragazzino in un mercato rionale avevo comprato un completino canotta e pantaloncini della ADIBAS :asd:

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l'ADIBAS ha un serie concorrente ora, ABIBAS noto marchio made in africa
https://africanafashion.com/wp-conte...bibas-shoe.jpg

made in africa, ma impiegando il lavoro minorile dei bambini russi :jfs3:

A Herzogenaurach c'è qualcuno molto irritato per questo. :snob:

Possiamo parlare della più grande vittoria Ucraina che mi ero perso?
Quel cojone di Zoka ha cancellato l'account dopo essere stato esposto in una vatnik soup :rotfl:

https://twitter.com/P_Kallioniemi/st...03139527892992

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Non puoi considerare solo il fattore tempo, devi mettere in conto anche le forze usate, le perdite subite e i risultati conseguiti. A Bakhmut i russi hanno consumato le proprie forze al punto tale che anche dopo averla presa sono rimasti lì, senza ulteriori guadagni, e non hanno potuto fare altro che sbandierare una cittadina altrimenti insignificante come Bakhmut a mo' di trofeo. Peccato che come "vittoria" in sè non abbia cambiato nulla nell'economia della guerra.
Invece se, come si spera, alla fine di questo lenta avanzata gli ucraini avranno ancora abbastanza forze per entrare in profondità nel territorio occupato e conseguire un risultato importante (ad esempio la desiderata interruzione del corridoio per la Crimea), allora la controffensiva avrà avuto successo (se poco o tanto dipende da qual era l'obiettivo che ci si era posti).
E' l'esito che conta, non quanto ci metti per ottenerlo.

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Appunto. Gli Ucraini hanno fatto un primo mese di un certo tipo di strategia che gli è costata carissima in termini umani e materiali, perdite arginate unicamente dall'efficienza dell'equipaggiamento occidentale, non del comando.
A seguito di questo disastro, visto che in Ucraina non ci sono Gerasimov e Shoigu, hanno fermato l'offensiva, si sono riorganizzati ed hanno attaccato in maniera diversa, smettendola di mandare al massacro colonne su tutta la linea del fronte in cerca del punto debole.

Questo ha creato i risultati positivi che ora stanno dando frutto con lo sfondamento a Robotine (perdono se il nome è sbagliato).

Torna tutto :boh2:

Vabbé, io non so cosa dirti... se sei un così fine stratega e sei così ben informato da poter già suddividere le fasi dell'offensiva ucraina. Contando che le informazioni che arrivano a noi sull'andamento reale della guerra saranno una frazione, mi sembra tu abbia un po' troppe certezze.

Quindi, se ho capito bene il tuo pensiero... la prima controffensiva è fallita... e quella di adesso che si sono riorganizzati? Già fallita anche quella o vogliamo aspettare la fine per dirlo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Vabbé, io non so cosa dirti... se sei un così fine stratega e sei così ben informato da poter già suddividere le fasi dell'offensiva ucraina. Contando che le informazioni che arrivano a noi sull'andamento reale della guerra saranno una frazione, mi sembra tu abbia un po' troppe certezze.

Quindi, se ho capito bene il tuo pensiero... la prima controffensiva è fallita... e quella di adesso che si sono riorganizzati? Già fallita anche quella o vogliamo aspettare la fine per dirlo?

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Diciamo che basta seguire l'andamento e leggere quando hanno spostato le unità in riserva che erano ferme in attesa di uno sfondamento che non è mai avvenuto.
ripeto non bisogna essere l'oracolo, sono ovvietà.

Lo dicevo un mesetto fa infatti e tutti gnee gnee, ed eccoci qui

se mi leggi, ora sta procedendo bene perché hanno cambiato strategia. O vedi ancora colonne di Bradley inceneriti?

https://twitter.com/NOELreports/stat...609614381?s=20

logica che non fa una piega, grazie Putin

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bukkake girl

https://twitter.com/NOELreports/stat...609614381?s=20

logica che non fa una piega, grazie Putin

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Minchia, i Simpson avevano ragione.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

vabbè ma si sapeva dai tempi della foto della caviglia pelosa che zoka fosse un travone dai

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...2f8cadd2&ei=17

Certo che ha trovato un mondo di colori, ci sono arcobaleni ovunque in Ucraina :sisi:

https://www.rid.it/shownews/5962/la-...considerazioni

Da leggere :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Non mi sono fatto nessun film, o pensi che Bakhmut sia stato un grande successo Russo?
Perché non si possono fare due pesi e due misure.

Questo è il risultato della controffensiva da Giugno ad oggi.

https://i.imgur.com/eaLQ6pt.png
https://i.imgur.com/bqQNOgu.png

Sul resto del fronte è stato un rispedire indietro le offensive Russe.

Guardati qualsiasi controffensiva odierna, non possono fisiscamente durare 4 mesi. C'è stato un cambio di passo ed è palese se hai seguito gli eventi. Altrimenti bona lì, vatti a rileggere magari la controffensiva delle Ardenne e fatti un'idea di quanto può durare. (la prima che mi è venuta in mente perché a causa del meteo non c'era supporto aereo, quindi era più vicina alle condizioni del conflitto odierno, anche se ovviamente era un'offensiva invernale dentro una delle peggiori condizioni meteo della guerra.)

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Stai seriamente paragonando la controffensiva delle Ardenne con questa? Cioè una controffensiva condotta da un esercito durante la seconda guerra mondiale, con una mobilità che è probabilmente il 10% di quella della guerra moderna, in ritirata da 2 anni e mezzo, senza carburante, senza supporto di alleati, e che aveva subito milioni di perdite su un altro fronte? Mi pare un po'azzardato.

https://twitter.com/Tendar/status/16...185568750?s=20

The first batch of ammunition for the Gepard has been delivered from Germany to Ukraine. It took Rheinmetall only 7 month from the being contracted to establishing the new assembly line and to finally deliver the first batch (a 5-digit number).

Rheinmetall (@RheinmetallAG) was contracted to produce 150,000 APDS-T (Amour-Piercing-Discarding-Sabot - Tracer) and 150,000 HEI-T (High-Explosive-Incendiary – Tracer).

MOLTO bene :sisi:

https://twitter.com/christian_fsi/st...11183993704653

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

https://twitter.com/christian_fsi/st...11183993704653

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Ho cliccato Translate post ma non mi ha spiegato che minchia significasse :uhm:

Perché sei traviato dalla propaganda NATO.

Citazione:

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Originariamente Scritto da GenghisKhan

Ho cliccato Translate post ma non mi ha spiegato che minchia significasse :uhm:

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La Legge di Poe miete vittime. :sisi:
Dopo le difficoltà a distinguere gli shitposter titolati dai ritardati veri, è sempre più complicato distinguere i bot filorussi che fanno post con Google Translate dagli analfabeti che piazzano reply sgrammaticati su Twitter.

Io mi prendo questa settimana per decidere se togliere il limitatore all'ignore list, o se andare proprio in vacanza dall'interweb.

Quello è un bot noto.

https://twitter.com/bealejonathan/st...324075518?s=46
pare che il primo chally2 saltato sia finito su un campo minato e poi sia stato bersagliato da artiglieria o lancet

azz Little Bear ora è finito pure su Rete4, al seguito della Bianchina :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

azz Little Bear ora è finito pure su Rete4, al seguito della Bianchina :rotfl:

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Era nelle condizioni del passaggio, sia Orsini che Corona.

Su Rete4, una rete che da qualche tempo ha fatto del giornalismo dissonante la sua linea editoriale, non è affatto un pesce fuor d'acqua.

rip berlinguer

Citazione:

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Originariamente Scritto da alastor

rip berlinguer

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Sei la seconda persona che commenta così in due giorni il passaggio della Bianchina al Biscione. Ti rispondo come ho risposto all'altro: Berlinguer dall'alto guarda sorridente la figlia e approva, stai sicuro. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Era nelle condizioni del passaggio, sia Orsini che Corona.

Su Rete4, una rete che da qualche tempo ha fatto del giornalismo dissonante la sua linea editoriale, non è affatto un pesce fuor d'acqua.

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Il govny channel

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

e ringraziate che non ha ospiti fissi anche lilin e giorgio bianchi

Grazie per avermi fatto ricordare Giorgio Bianchi.

Che in questo screen conferma quanto già ripetuto più volte da Galf

https://i.imgur.com/4BAR8Dz.png

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

e ringraziate che non ha ospiti fissi anche lilin e giorgio bianchi

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https://i.imgur.com/1PlQfC1.jpg

Qui c'è un bel riassunto

https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Grazie per avermi fatto ricordare Giorgio Bianchi.

Che in questo screen conferma quanto già ripetuto più volte da Galf

https://i.imgur.com/4BAR8Dz.png

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No ti prego :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da fulviuz

Qui c'è un bel riassunto
https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682

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Pff
"Analysts at the US-based Institute for the Study of War (ISW) say the advances are "tactically significant" and are "widening the Ukrainian breach of Russian defensive lines in the area and threatening Russian secondary lines of defence".

Tutte minchiate, se l'utente di TGM Galf dice che è fallita è fallita, non c'è istituto per lo studio della guerra che tenga; diamo ascolto ai realmente titolati.

Citazione:

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Originariamente Scritto da BlackCaesar

Stai seriamente paragonando la controffensiva delle Ardenne con questa? Cioè una controffensiva condotta da un esercito durante la seconda guerra mondiale, con una mobilità che è probabilmente il 10% di quella della guerra moderna, in ritirata da 2 anni e mezzo, senza carburante, senza supporto di alleati, e che aveva subito milioni di perdite su un altro fronte? Mi pare un po'azzardato.

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è l'unico paragone recente che mi è venuto in mente perché son due eserciti con problemi e senza supporto aereo - l'esercito alleato aveva stirato troppo la logistica

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pinhead81

Pff
"Analysts at the US-based Institute for the Study of War (ISW) say the advances are "tactically significant" and are "widening the Ukrainian breach of Russian defensive lines in the area and threatening Russian secondary lines of defence".

Tutte minchiate, se l'utente di TGM Galf dice che è fallita è fallita, non c'è istituto per lo studio della guerra che tenga; diamo ascolto ai realmente titolati.

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Io ho scritto l'opposto veramente e sono completamente d'accordo con l'articolo, il tuo problema è l'analfabetismo funzionale penso :sisi:

Vabbé dai...20 giorni, poi una reale valutazione sulla controffensiva potrà essere fatta, al netto del tifo e di tutto quanto...

Poi inoltre resta da capire la capacità di leccarsi le ferite dei due schieramenti...e questo lo potremo valutare solo l'anno prossimo (al netto del tifo e delle analisi degli youtuber...).

Di certo le recenti sparate di Putin sugli ebrei, prima solo velate, sono una dichiarazione di guerra totale...
A noi sostanzialmente è sempre fregato poco degli ebrei...ma in altri paesi (USA...ad esempio), possono essere uno strumento di propaganda per proseguire a tempo indeterminato.

Cioè, dalla tenera età ad ogni occidentale gli si inculca il giorno della memoria, con tutta la liturgia che ci sta dietro...e Putin (in considerazione della sua posizione e carica) ha fatto la più grossa invettiva contro gli ebrei dai tempi di Hitler...MA PERCHE'?!?! :asd:

Al netto che in Italia frega appunto un cazzo.... perché la notizia è passata senza fare nemmeno troppo rumore....nonostante tutti i documentari, le gite ai campi di concentramento, le interviste, i libri, i binari, Anna Frank che è il primo "simbolo" insegnato ai bimbi per fargli capire che il mondo può essere veramente brutto.... fino ad arrivare a Liliana Segre che ormai è una santa laica....cioè ribadisco....escludendo l'Italia....qua Putin vuole garantire il supporto occidentale all'Ucraina... :asd:

....tra l'altro poco capisco delle dinamiche russe....ma tutta la sparata sugli ebrei, Putin se la poteva risparmiare....
Con tutta la propaganda sovietica...i cattivi USA, la nato cattiva....i nazisti cattivi occidentali....che cazzo tiri fuori gli ebrei...ormai è rincoglionito di brutto :asd:

Se dobbiamo guardare il "cattivo occidente che vuole la guerra" (le virgolette porcodemonio....), possiamo dire che l'occidente non può più trovare un accordo, perché Putin non è più un interlocutore con cui trattare.
L'accordo lo si può fare solo con un governo con cui poi ci si può fare affari e relazionarsi....e ormai non lo si può più fare con Putin o comunque con un suo successore in continuità del suo governo.
...perché l'alternativa è il cessate il fuoco lungo il 38° parallelo...l'interruzione di ogni rapporto e la morte totale della globalizzazione.

Ha anche detto

«Nessuno può capire meglio tutto ciò dei comuni cittadini israeliani, basta vedere quello che ci dicono su Internet».

:boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

è l'unico paragone recente che mi è venuto in mente perché son due eserciti con problemi e senza supporto aereo - l'esercito alleato aveva stirato troppo la logistica

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Mi permetto di dire che se guardiamo l'offensiva alleata in Italia, loro avevano un enorme supporto aereo e navale, surclassavano i nazi-fasci sotto ogni aspetto, ma hanno fatto una fatica immonda a risalire la penisola perché i difensori avevano postazioni preparate e barriere naturali formidabili...tanto che [vero o narrato che sia] Churchill indispettito chiedeva ai propri generali di quanti fantastici metri avessero avanzato rispetto al precedente rapporto...

Però non puoi paragonare una guerra di OTTANTA anni fa (di un secolo che ha avuto una evoluzione tecnologica esponenziale), con una moderna....anche perché il supporto aereo nella ww2 era molto relativo...e probabilmente i danni da bombardamento a tappeto oggi sono ampiamente ottenuti dai missili e droni...(anche se è molto più poetico il rumore in cielo di centinaia di motori ad elica con sibilo delle bombe che cadono a manciate e mirate ad occhio da 10 mila metri...).

Basti pensare che le moderne tecnologie hanno del tutto stravolto la guerra per come la immaginavamo noi comuni civili e giocatori di videogiochi...stiamo arrivando a due anni di trincea...prima ipotizzabili solo in un gioco steampunk...

[...e mi verrebbe da dire che un drone ben piazzato che segnala la posizione aggiornata ad artiglieria/lanciamissili distante centinaia di chilometri...o anche ad un aereo che spara a distanza di centinaia di chilometri.....è un qualcosa che ha stravolto ogni immaginario di videgioco...fanti ben coperti a muso a muso e bombe che arrivano praticamente da un "migliaio di chilometri di distanza"....con telecamere che vedono ogni cosa, termico e altri spettri visivi...]


I tank sono superati...ci vuole qualcosa di più potente e versatile....ci vogliono i dreadnought se non i titani di W40k...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Era nelle condizioni del passaggio, sia Orsini che Corona.

Su Rete4, una rete che da qualche tempo ha fatto del giornalismo dissonante la sua linea editoriale, non è affatto un pesce fuor d'acqua.

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Assolutamente... sta molto meglio a rete4 che sulla rai

"Almeno 16 persone sono state uccise in un bombardamento russo a Kostyantynivka, nella regione di Donetsk". Lo riferisce il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, in un post sulla piattaforma X, aggiungendo che "i terroristi russi hanno attaccato un mercato, negozi e una farmacia, uccidendo persone innocenti" e che "il numero delle vittime potrebbe aumentare ulteriormente". "Chiunque nel mondo abbia ancora a che fare con qualcosa di russo, semplicemente ignora questa realtà. Malvagità atroce. Sfacciata malvagità. Disumanità assoluta. Le mie condoglianze a tutti coloro che hanno perso una persona cara. Il male russo deve essere sconfitto al più presto", ha aggiunto Zelensky.