Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Baddo]

No il punto è che non sai usare google, non sai l'inglese, non sai seguire le notizie e poi bisogna sopportarti pure

fai qualcosa per rimediare please, provaci almeno. Tipo due video e X foto dell'IL-22 abbattuto (che manco sai cosa è, ricordiamolo) e poi stai qui a fare prove fabbricate.

Non lo so, vai a parlare di calcio, gomblotti sui vaccini, non qui plis :(
edit: anzi famo così, tempo di abilitare l'estensione anche per Baddo e vivaddio

Ma io lavoro con l'estero da 15 anni, diciamo che lavoro in inglese da sempre
Una volta a Pag due fichette scozzesi mi hanno chiesto se ero del Galles

- - - Aggiornato - - -

il timido allievo



il maestro

A me sembra invece che ormai Gilga sia conclamato e nessuno ci faccia più caso mentre io - vedi sopra - ancora inquieto gli animi.
Di Galf peraltro che non è neanche male. Poi non mi ha mai risposto per l'elenco delle cose fotografiche nell'altro topic, immagino ce l'abbia veramente a cuore la narrazione Atlantica.

[Baddo]

Galf ma ti sei pure cancellato dai discord dove ci sono io

Sono quasi onorato

[Galf]

Persino molti giornali RUSSI sono più severi dei mentecatti che ci dobbiamo sorbire qui in Italia

https://twitter.com/BBCSteveR/status...35112304189446

"Prigozhin va, il problema resta"
"La Russia ha mostrato la sua debolezza al mondo ed a se stessa"
"Chi è al governo ha dimenticato le parole P ed M in PMC sono incompatibili: serve un monopolio dello stato sulle forze militari"
"Il sistema penale Russo ha dimostrato di essere così flessibile da scomparire"
"il compromesso con Prigozhin è quello che si può fare con avversari politici, non terroristi"

E poi c'è un giornale ultra pro-Cremlino che ovviamente dice "Putin ha salvato il paese! Questi eventi ci rafforzano"

[showa]

https://twitter.com/UKikaski/status/...538550786?s=20

Sperem.

[Diabolik]

Anche il discorso "l'hanno lasciato arrivare indisturbato quasi fino a Mosca" lascia il tempo che trova, che ne sappiamo noi di quali sono i piani militari per situazioni del genere? Magari non era possibile fermarlo prima e la strategia più efficace era proprio quella di bombardarlo durante la marcia (che è stato fatto) e fortificare la città per bloccare e distruggere il convoglio alle porte di Mosca. I video delle posizioni difensive allestite per le strade li abbiamo visti, anche fosse arrivato lì che avrebbe fatto?

"Era a due ore dalla capitale" detto così non vuol dire nulla, è un po' come la storia "oggi gli ucraini hanno liberato un'area grande due volte bakhmut"

Già, che vuoi che sia fermare un paio di divisioni veterane, tra parentesi probabilmente le uniche forze di fanteria che ancora sappiano combattere sul serio in Russia (a parte qualche unità della riserva mobile rimaste in Ucraina, che fino a ieri pomeriggio era tagliata fuori) con qualche barricata e un paio di elicotteri...

[golem101]

Summary of Prigozhin's 26 June address to clarify the situation: it was to demonstrate protest against the "destruction of PMC Wagner, not toppling the Russian authorities":

Sono stato frainteso! (cit.)

[Entreri]

Ma si é palesato di nuovo oppure il tè preso nel video é stato l'ultimo?

[Lux !]

Ma si é palesato di nuovo oppure il tè preso nel video é stato l'ultimo?

Un nuovo audio, ma magari è fatto con l'AI:

Prigozhin dice la sua

[gmork]

Plan to blow up Zaporizhzhia Nuclear Power Plant approved, situation has never been so severe before ― Chief of Defence Intelligence

[Gilgamesh]

Già, che vuoi che sia fermare un paio di divisioni veterane, tra parentesi probabilmente le uniche forze di fanteria che ancora sappiano combattere sul serio in Russia (a parte qualche unità della riserva mobile rimaste in Ucraina, che fino a ieri pomeriggio era tagliata fuori) con qualche barricata e un paio di elicotteri...

La Wagner è stata mesi per prendere bakhmut e secondo te avrebbe conquistato Mosca in un pomeriggio?

[ZTL]

Sono stato frainteso! (cit.)

chissà che voleva dire quando ha scritto "la russia avrà un nuovo presidente"

[Galf]

La Wagner è stata mesi per prendere bakhmut e secondo te avrebbe conquistato Mosca in un pomeriggio?

A Mosca c'era la polizia e quattro ragazzini con APC leggeri con un grande sentore di "se arrivano ci uniamo".
A Bakhmut un pelo diverso.
Ma hai seguito qualcosa?

[BigDario]

che nell'ottica di averlo usato per tirare fuori gli "infedeli" dal circolo interno di Putin, ha senso. Per quello ho lanciato nel vuoto quella teoria, è bislacca ma è anche la cosa più sensata che mi viene in mente

L'unica altra opzione realistica è che sono semplicemente una manica di rincoglioniti, Prigozhin s'è cagato e l'hanno mandato in esilio in Bielorussia, fine dei giochi.

Purtroppo, trattandosi della Russia, la verità non la sapremo mai.

[Gilgamesh]

A Mosca c'era la polizia e quattro ragazzini con APC leggeri con un grande sentore di "se arrivano ci uniamo".
A Bakhmut un pelo diverso.
Ma hai seguito qualcosa?

Dai video che ho visto la Wagner aveva letteralmente delle tecniche stile Somalia e carri armati trasportati in autostrada sui rimorchi

Nessuna difesa aerea a parte i pantsir

Nessun supporto aereo (e anche se ce l'avessero avuto Mosca ha la migliore rete SAM del pianeta)

I lealisti hanno tagliato i ponti, bloccato l'autostrada e si sono piazzati agli accessi principali e in città, ma poi anche la Wagner fosse entrata pensava di girare liberamente coi carri? Per prendersi RPG da ogni angolo? Non dico che a forza di dai non sarebbero arrivati al Cremlino, ma non prima dell'arrivo del resto dell'esercito, e a quel punto sarebbe stato un massacro.

Tu dici che erano tutti pronti a passare con Prigozhin, io non credo proprio, per il semplice motivo che se Shoigu e Gerasimov fossero così sfigati e privi di supporto sarebbero già stati cacciati da un pezzo. Se non è successo significa che di divisioni a loro fedeli ne hanno eccome, e non avrebbero lasciato la Wagner libera di fare quello che voleva.

[Bicio]

non me ne intendo tanto di diritto russo, ma la wagner non era un'azienda privata?

quindi lo stato al massimo se la poteva "comprare", non è che può decidere di prendere e assorbire così un'attività privata perchè si

o forse in russia si può fare e il proprietari non l'ha presa bene

[BloodRaven]

Migliore rete Sam dell'universo che è stata bucata varie volte da droni di ricognizione e kamikaze

Engels insegna

[Orologio]

Secondo me sono mesi che lo stato russo non c'è più...e sta insieme col pugno...
La cosa trascende dalle capacità economiche e offensive rimaste, che siano poche o tantissime...
I regimi scricchiolano e schiantano di colpo...le democrazie muoiono soffocate piano piano...

Pricoso? 62 anni... potenzialmente una ricchezza diretta o indirettamente a lui intestata di miliardi di dollari...perdesse tutto avrebbe sempre qualche conto con svariati milioncini segreti....
Forse ha semplicemente voglia di godersela prima che un brutto male arrivi...
Dopotutto fino al febbraio 2021 viveva da re in perenne vacanza...ora sono due anni che è in territorio nemico con un himars con scritto il suo nome (che può partire appena gli usa dicono che è il suo turno e il gioco è finito).

Le soluzioni più semplici nell'era di internet sono quelle più complicate da esporre.

[Diabolik]

Dai video che ho visto la Wagner aveva letteralmente delle tecniche stile Somalia e carri armati trasportati in autostrada sui rimorchi

Nessuna difesa aerea a parte i pantsir

Nessun supporto aereo (e anche se ce l'avessero avuto Mosca ha la migliore rete SAM del pianeta)

I lealisti hanno tagliato i ponti, bloccato l'autostrada e si sono piazzati agli accessi principali e in città, ma poi anche la Wagner fosse entrata pensava di girare liberamente coi carri? Per prendersi RPG da ogni angolo? Non dico che a forza di dai non sarebbero arrivati al Cremlino, ma non prima dell'arrivo del resto dell'esercito, e a quel punto sarebbe stato un massacro.

Tu dici che erano tutti pronti a passare con Prigozhin, io non credo proprio, per il semplice motivo che se Shoigu e Gerasimov fossero così sfigati e privi di supporto sarebbero già stati cacciati da un pezzo. Se non è successo significa che di divisioni a loro fedeli ne hanno eccome, e non avrebbero lasciato la Wagner libera di fare quello che voleva.

Il "resto dell'esercito" da dove sarebbe arrivato esattamente? Ti riferisci a quello in Ucraina, che era tagliato fuori, o siamo al livello che in Ucraina stanno usando solo il 10% della loro bodensa di fuogo, quindi sarebbe arrivato il restante 90% che stanno tenendo nascosto?

Credi che in Russia allo stato attuale siano rimaste molte divisioni di fanteria motorizzata combat ready e credibili al di fuori dell'Ucraina? A Mosca c'era la guardia nazionale, o come cazzo si chiama in russo...

[Sandro Storti]

Il "resto dell'esercito" da dove sarebbe arrivato esattamente? Ti riferisci a quello in Ucraina, che era tagliato fuori, o siamo al livello che in Ucraina stanno usando solo il 10% della loro bodensa di fuogo, quindi sarebbe arrivato il restante 90% che stanno tenendo nascosto?

Credi che in Russia allo stato attuale siano rimaste molte divisioni di fanteria motorizzata combat ready e credibili al di fuori dell'Ucraina? A Mosca c'era la guardia nazionale, o come cazzo si chiama in russo...

Eh si certo, hanno sguarnito migliaia di km di frontiera.

[Galf]

Dai video che ho visto la Wagner aveva letteralmente delle tecniche stile Somalia e carri armati trasportati in autostrada sui rimorchi

...è così che si trasportano i carri armati. Vuoi fare 1000km in un giorno su un carro armato? Devi smontare motore e trasmissione una volta arrivati praticamente

Nessuna difesa aerea a parte i pantsir

Ne avevano a pacchi. Ci sono video dei convogli Wagner con ADS integrata. Per questo hanno abbattuto tutta quella roba, ogni velivolo potenziale minaccia è stato bersagliato, c'è anche un Ka-52 che evadeva missili, ti ricordo.

Nessun supporto aereo (e anche se ce l'avessero avuto Mosca ha la migliore rete SAM del pianeta)

Al contrario, nessun supporto aereo dall'altro lato, è quello il problema, non il fatto che la Wagner non stesse invadendo con gli elicotteri.

I lealisti hanno tagliato i ponti, bloccato l'autostrada e si sono piazzati agli accessi principali e in città, ma poi anche la Wagner fosse entrata pensava di girare liberamente coi carri? Per prendersi RPG da ogni angolo? Non dico che a forza di dai non sarebbero arrivati al Cremlino, ma non prima dell'arrivo del resto dell'esercito, e a quel punto sarebbe stato un massacro.

I lealisti? Quattro poracci su una ruspa, la polizia al checkpoint con un lanciagranate? Non c'era nessuno Gilga, se entravano in città marciavano fino al Cremlino.

Tu dici che erano tutti pronti a passare con Prigozhin, io non credo proprio, per il semplice motivo che se Shoigu e Gerasimov fossero così sfigati e privi di supporto sarebbero già stati cacciati da un pezzo. Se non è successo significa che di divisioni a loro fedeli ne hanno eccome, e non avrebbero lasciato la Wagner libera di fare quello che voleva.

Peccato che quello che è successo è successo e ad ogni città si sono solo uniti soldati e servizi a Prigozhin, dal GRU all'FSB fino alle unità regolari e l'aeronautica erano tutti favorevoli o in attesa di salire sul carro più verde.


Non capisco perché tenti di riscrivere la storia a poche ore dai fatti: in meno di 24h la Wagner è arrivata a Mosca senza contrasti. Video dalla capitale mostravano che è stata mobilitata solo una milizia mista di guardia nazionale e polizia, visibilmente disorganizzata e sciatta. È stata distrutta la strada e sono stati parcheggiati mezzi pesanti civili per rallentare la Wagner e prendere tempo. L'aeronautica si è rifiutata di intervenire, solitamente aviazione ad ala fissa ed ala mobile è sotto direzioni diverse, motivo per cui qualche elicottero si è visto mentre aerei 0 (a parte il preziosissimo IL-22 che chissà perché stava lì)

Nel frattempo i topi scappavano e sono decollati jet governativi in fuga un po' ovunque. Shoigu e Gerasimov sono spariti.