Va tutto bene in Ucraina oppure...

Cmq a me capita per lavoro di avere a che fare con i militari.... ed in non piccola parte dei casi oramai sono personale amministrativo da ufficio.
Impiegati puri con una divisa addosso... gente che si occupa di contabilità e che ha una panza più grande della mia.

Fino a che si usa l'esercito come lo abbiamo usato negli ultimi decenni (mandi poche migliaia di persone in operazioni internazionali "di pace") è un discorso, perchè puoi permetterti di avere poche migliaia di uomini di elite da mandare nei teatri internazionali.... e poi dietro una massa di impiegati e contabili che facciano più o meno funzionare la macchina.


Dovesse (speriamo mai) cambiare lo scenario verso uno di vera e propria guerra su larga scala, abbiamo gente in divisa che ha più o meno la mia stessa familiarità con le armi :bua:

La qualità del nostro esercito quindi è tipo quella della ww2, in caso di guerra faremmo solo figure di merda :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

ma s'è poi capito perché la Z?

è un omaggio agli Zetas?

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zeta come Zar! :smug:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Abbiamo circa 90k uomini in servizio, oltre il 40% dei quali ha più di 40 anni.
Di questi, una percentuale veramente risibile ha addestramento "da combattimento"... di base abbiamo un esercito pensato per il pacekeeping e le operazioni di controllo del territorio tipo "strade sicure" :bua:
Non sono proprio tecnicamente addestrati ad un contesto di guerra come quello che si sta vedendo in ucraina.

Non abbiamo praticamente forze corazzate.
Si parla di mezzi tipo degli anni 70 malamente ammodernati.
La metà dei quali (ci parla cmq dell'ordine di qualche decina/un paio di centinaia... non è che ne abbiamo 5 mila) neanche si accende e/o avrebbe problemi ad accendersi col freddo :bua:

La marina è messa malissimo.
Qualche anno fa si era riflettuto se mandare qualche mezzo navale per la guerra in Siria ma ci abbiamo dovuto ripensare perchè non avevamo i missili montati sopra :bua:
Abbiamo qualche razzo "difensivo", da intercezione per intenderci, ma non armi offensive.

L'aviazione ha qualche mezzo più moderno, ma sono pochi e si calcola che si possa arrivare ad un qualcosa di operativamente utilizzabile per il 2027 (poi sono già stati dichiarati aumenti nella spesa, quindi sicuramente si riuscirà a ridurre i tempi. Ma siamo pur sempre ad inizio 2022)


Mai come ora sarebbe opportuno ragionare seriamente sulla creazione di un esercito unico europeo, soprattutto per coordinare gli sforzi, razionalizzare i progetti (in EU abbiamo tipo 150 diversi sistemi di arma... negli USA ne hanno 25) ed ottimizzare i costi.

Il 2% del PIL annunciato come aumento della spesa militare è già stato definito come largamente insufficiente per avere qualcosa di realmente operativo.



Mi piaceva di più la mia spiegazione :tsk:

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Immagino che un attacco russo all'Italia non sarebbe una invasione come visto in Ucraina ma più un attacco con armi a lunga gittata, al massimo bombardamenti aerei, quindi esercito offensivo e tank non mi sembrano così importanti.

Un attacco via terra di Putin significherebbe che hanno già conquistato mezza Europa con truppe dispiegate ovunque per mantenere i territori.

Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

https://www.facebook.com/worldmilita...?__tn__=%2CO-R

sconsigliato ai facilmente impressionabili

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Dovremmo farci un esame di coscienza su quanto sia opportuno diffondere queste orribili immagini che mostrano giovani soldati morire in modo atroce. Non mi pare che i russi stiano facendo lo stesso, e sicuramente ne avrebbero anche loro di video altrettanto violenti da mostrare. Questo fa capire chi ha rispetto per la vita umana e chi no.

https://boards.4chan.org/pol/thread/...der-eliminated


"Press Z to spit" :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Certo che stare nei tank deve essere davvero una morte di merda.

Una volta che ti hanno immobilizzato il mezzo te stai lì immobile ad aspettare di prendere fuoco

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beh il tale scappa a gambe levate in realtà :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Dovremmo farci un esame di coscienza su quanto sia opportuno diffondere queste orribili immagini che mostrano giovani soldati morire in modo atroce. Non mi pare che i russi stiano facendo lo stesso, e sicuramente ne avrebbero anche loro di video altrettanto violenti da mostrare. Questo fa capire chi ha rispetto per la vita umana e chi no.

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https://www.msn.com/en-us/news/other...ion/vi-AAV8iF8

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

beh il tale scappa a gambe levate in realtà :asd:

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ma va poco lontano! :chebotta:

Citazione:

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Originariamente Scritto da macs

La qualità del nostro esercito quindi è tipo quella della ww2, in caso di guerra faremmo solo figure di merda :uhm:

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No :nono:

comunque la nostra armata di marescialli di fureria sconfiggerà qualunque invasore, tranquilli :asd:

Zhuge :smug:


ib4
ᛋalutava ᛋempre.

:bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Immagino che un attacco russo all'Italia non sarebbe una invasione come visto in Ucraina ma più un attacco con armi a lunga gittata, al massimo bombardamenti aerei, quindi esercito offensivo e tank non mi sembrano così importanti.

Un attacco via terra di Putin significherebbe che hanno già conquistato mezza Europa con truppe dispiegate ovunque per mantenere i territori.

Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando Tapatalk

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Beh insomma, la Serbia mi pare che tenda sempre a fare qualche occhiolino alla Russia... e sta qui dietro l'angolo.
E dal Mar Nero alle coste della calabria sarà qualche ora di navigazione.

Dipende tutto da quanto va in merda la situazione e da come nel caso evolve il tutto.
Si rimane a combattere in europa dell'est (quindi si mandano i nostri lì, al massimo) o la cosa si estende?
E se si va lì a ricacciare il russi indietro, lo si fa con i carri armati a pedali? :bua:

In pratica si va lì a portare le borracce agli americani o poco altro, nel nostro caso.
Confido che almeno UK, Francia e forse Germania siano messi un po meglio. Ma pure sulla Germania non mi pare di aver letto cose bellissime.


Poi ci sta eh.
Gli ultimi decenni, specie nel post caduta del muro, ma a cosa serviva un esercito realmente operativo?
La Nato serve anche a quello.

Però dovesse cambiare lo scenario rapidamente so cazzi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

beh il tale scappa a gambe levate in realtà :asd:

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Ah, me l'ero perso :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Arnald

https://i.imgflip.com/68z9ip.jpg

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Ma la cosa che atterra a 1:20 è (era) una persona?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

In pratica si va lì a portare le borracce agli americani o poco altro, nel nostro caso.
Confido che almeno UK, Francia e forse Germania siano messi un po meglio. Ma pure sulla Germania non mi pare di aver letto cose bellissime.

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La francia ha la smania di potenza militare e ha uno degli eserciti più grossi, parlando di UE è il più grande, è quella che spende più di tutti in rapporto al pil.
Anche l'UK ha un ottimo esercito (anche se tecnicamente fuori dall'UE non credo ne farebbe parte).
La Germania in rapporto al pil non spende tantissimo, ma è più di quanto spenda la russia (50 miliardi anno), e per il 2022 ha deciso di dare un 100miliardi bonus alla difesa e nei prossimi anni ha deciso di inalzare la spesa in rapporto al pil.
L'italia è sui 25 miliardi di spesa (ma bisogna ricordarci che dentro ci sono anche i Carabinieri), la Francia sui 40miliardi (russia stimata sui 45 miliardi di dollari).

La Germania militarmente ha sempre voluto tenere un basso profilo per ovvie ragioni.
Noi ripudiamo la guerra, dunque l'esercito è visto per difesa (possibilmente senza fare male) e missioni di pace...
Si arriva però poi all'assurdo che abbiamo i sottomarini (arma al 99% d'attacco) senza missili perché dobbiamo usarli solo per difenderci :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Dovremmo farci un esame di coscienza su quanto sia opportuno diffondere queste orribili immagini che mostrano giovani soldati morire in modo atroce. Non mi pare che i russi stiano facendo lo stesso, e sicuramente ne avrebbero anche loro di video altrettanto violenti da mostrare. Questo fa capire chi ha rispetto per la vita umana e chi no.

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a 1:17 c'è il live action di PIOVONO POLPETTE

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Azad

Ma la cosa che atterra a 1:20 è (era) una persona?

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pezzi di equipaggio di un secondo carro, si vede il lampo poco prima e negli ultimi fotogrammi si notano entrambi i mezzi distrutti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

ma s'è poi capito perché la Z?

è un omaggio agli Zetas?

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Ma è una zeta? Mai saputo il cirillico

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

https://www.msn.com/en-us/news/other...ion/vi-AAV8iF8

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Tremendo... come tutti gli altri conflitti, blabla. Ma guardando il calendario e la cartina geografica (2022, a uno sputo da casa nostra) non riesco a non sentirmi molto peggio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Azad

Ma la cosa che atterra a 1:20 è (era) una persona?

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No :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Cmq a me capita per lavoro di avere a che fare con i militari.... ed in non piccola parte dei casi oramai sono personale amministrativo da ufficio.
Impiegati puri con una divisa addosso... gente che si occupa di contabilità e che ha una panza più grande della mia.

Fino a che si usa l'esercito come lo abbiamo usato negli ultimi decenni (mandi poche migliaia di persone in operazioni internazionali "di pace") è un discorso, perchè puoi permetterti di avere poche migliaia di uomini di elite da mandare nei teatri internazionali.... e poi dietro una massa di impiegati e contabili che facciano più o meno funzionare la macchina.


Dovesse (speriamo mai) cambiare lo scenario verso uno di vera e propria guerra su larga scala, abbiamo gente in divisa che ha più o meno la mia stessa familiarità con le armi :bua:

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Secondo me più o meno tutti gli eserciti europei sono conciati malissimo, ma dal 24/2/22 è iniziata una nuova epoca, questa storia non finirà tarallucci e vino e di conseguenza bisognerà riorganizzare le forze armate che fino adesso venivano usate per missioni di pace e parate.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

comunque la nostra armata di marescialli di fureria sconfiggerà qualunque invasore, tranquilli :asd:

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Maronna mia, gente che un fucile d'assalto lo ha visto solo in foto e fa valutazioni sulle nostre forze armate :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Maronna mia, gente che un fucile d'assalto lo ha visto solo in foto e fa valutazioni sulle nostre forze armate :rotfl:

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Se sai qualcosa di dettagliato facci sapere, personalmente sono curioso :pippotto:

Come stiamo messi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

Ma è una zeta? Mai saputo il cirillico

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La Z che vuol dire ZORRO

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Maronna mia, gente che un fucile d'assalto lo ha visto solo in foto e fa valutazioni sulle nostre forze armate :rotfl:

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Sì fa per scherzare. Comunque tolti quelli delle strade sicure, i MILITARI che ho visto dal vivo sono un tenente colonnello ben impostato in un ristorante fuori Venezia e tre marescialli di fureria in una pizzeria d'asporto che prendevano le pizze per cena. :asd:

Ah e un capitano in ferie in tunisia. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Maronna mia, gente che un fucile d'assalto lo ha visto solo in foto e fa valutazioni sulle nostre forze armate :rotfl:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da LucaX360

Se sai qualcosa di dettagliato facci sapere, personalmente sono curioso :pippotto:

Come stiamo messi?

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Io ogni tanto leggo difesa online e qualche altra roba simile, per lo più si lamentano...che vabbé certo se si sta ad ascoltare "i militari" diranno sempre che non si spende abbastanza e che servono più mezzi, più tecnologia e roba sempre più nuova.

Ad oggi comunque la minaccia sono le nuke... l'esercito russo ha dimostrato di essere in linea con la sua nazione...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

ma s'è poi capito perché la Z?

è un omaggio agli Zetas?

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oltre alla spiegazione qua sotto, in russo è tipo l'iniziale di una preposizione, quindi si può usare per vari contesti tipo "per la vittoria" "per la verità" (ahah) e "per la figa" che dovrebbe essere l'unico motivo valido

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cassio

Di per sé non aveva un significato preciso, era solo una delle lettere convenzionali usate per contraddistinguere le varie forze destinate all'invasione, insieme a V, A e credo S. Avevo visto un articolo giorni fa che spiegava, Z per le truppe che attaccavano dalla Russia, V per quelle dalla Bielorussia, A per le forze speciali, etc.

Poi Z, essendo di gran lunga la più diffusa, è diventata il simbolo dell'invasione.

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this

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Abbiamo :tsk:

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ma quante bandiere arcobaleno della pace abbiamo in arsenale?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Orologio

Ad oggi comunque la minaccia sono le nuke... l'esercito russo ha dimostrato di essere in linea con la sua nazione...

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e anche quelle a questo punto chissà come sono messe...oltre che usarle vorrebbe dire che la Russia sparisce dalla cartina geografica...le armi nucleari si hanno per fare in modo che gli altri non le usino.
Per quanto durante la guerra fredda era previsto venissero usate anche su missili antiaerei...
Per dire, le basi nato in nord Italia, i missili a medio raggio era previsto potessero caricare anche testate nucleari, da sparare in caso si vedesse arrivare una squadra di bombardieri/caccia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

comunque la nostra armata di marescialli di fureria sconfiggerà qualunque invasore, tranquilli :asd:

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Più che altro è che l'Italia o la radi al suolo e poi ci entri, o è fondamentalmente ininvadibile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da BloodRaven

oltre alla spiegazione qua sotto, in russo è tipo l'iniziale di una preposizione, quindi si può usare per vari contesti tipo "per la vittoria" "per la verità" (ahah) e "per la figa" che dovrebbe essere l'unico motivo valido

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direi di no, visto che è un carattere che non esiste nell'alfabeto cirillico :asd:
la consonante preposizionale è la B (v)

Citazione:

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Originariamente Scritto da macs

La qualità del nostro esercito quindi è tipo quella della ww2, in caso di guerra faremmo solo figure di merda :uhm:

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e non sanno nemmeno fare le previsioni del tempo :nono:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Maronna mia, gente che un fucile d'assalto lo ha visto solo in foto e fa valutazioni sulle nostre forze armate :rotfl:

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C'è differenza tra fare valutazioni e riportare le valutazioni degli addetti ai lavori, cmq :asd:

ZTL

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

direi di no, visto che è un carattere che non esiste nell'alfabeto cirillico :asd:
la consonante preposizionale è la B (v)

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il carattere latino è Z

https://en.wikipedia.org/wiki/Z_(mil...0the%20purpose

Citazione:

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Originariamente Scritto da garese

Tremendo... come tutti gli altri conflitti, blabla. Ma guardando il calendario e la cartina geografica (2022, a uno sputo da casa nostra) non riesco a non sentirmi molto peggio.

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e quelli che muoiono subito o dopo poco tempo tra atroci sofferenze sono i più fortunati altrimenti alcuni che sopravvivono fanno questa fine qui.

https://m.dagospia.com/non-so-perche...dessero-303130

->Spoiler<-

https://static.sky.it/images/skytg24.../dailymail.JPG

https://i.imgur.com/ax2viSP.jpg

https://twitter.com/investigate_eu/s...ybefxlraq&s=19

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Il trespolo e' un vero e proprio carro armato volante: non basta un missile leggero come quello di un manpad per tirarlo giu'.
"Pare" (perche' la cosa l'ho sentita da diverse fonti ma non ho mai verificato) che nella cabina ci sia anche un kit di attrezzi per riparazione manco fosse un trattore :asd:

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Il Frogfoot è più piccolo di un A10 e ha il doppio della corazzatura, ma impattare contro un missile antiaereo, perdere un motore (ed eventuali altri sistemi), compensare l'assetto incasinato, sperare che l'esclusione delle linee carburante e i sistemi anticendio funzionino, tornare alla base, atterrare con o senza carrello (il Frogfoot ha persino una pancia a slitta apposita) sono tantissimi CYKA BLYAT!. :asd:

Anche perchè di Su25 ne hanno perso diversi da inizio conflitto, e considerate le missioni e le quote di volo, i MANPADS sono i principali responsabili, quindi sminuirli come "missile leggero" non lo farei così con tranquillità.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

pezzi di equipaggio di un secondo carro, si vede il lampo poco prima e negli ultimi fotogrammi si notano entrambi i mezzi distrutti.

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Su reddit (dove c'è il video in HD e "rallenty") commentatori con esperienza militari dicono sia un torso (proveniente dal secondo carro).
Pure a me cmq pareva uno zaino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LucaX360

Se sai qualcosa di dettagliato facci sapere, personalmente sono curioso :pippotto:

Come stiamo messi?

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Grazie all'aver introdotto un esercito di professionisti invece che di najoni costretti per legge ne ha aumentato esponenzialmente l'efficenza: in sostanza adesso abbiamo gente preparta, motivata ed equipaggiata con armi e mezzi decenti invece di roba anni 60-70.
Nel 98, quando ho fatto il miltare io, ancora si usavano i MAB, mentre FAL e Garand erano stati rimossi pochissimi anni prima. Oggi stiamo passando dall AR-70/90 all'ARX-160.
Il problema piu' grande e' che comunque il numero degli effettivi e' limitato: ti bastano per un intervento armato all'estero con la Nato, ma dovessero arrivare i Russi qui devi necessariamente richiamare i riservisti.

L'Aeronautica sta piano piano introducendo gli F-35, che andranno a sostituire i Tornado e gli AMX, sebbene per questi ultimi si stia parlando di usare anzi la variante FA (Fighter/Attack) del MB-346. Oltre a questo stanno anche implementando la capacita' aria-terra ai Typhoon, che oggi usiamo solo come intercettori, rendendoli veri e propri swing-role.
Cosa che pochi sanno, da qualche anno abbiamo fondato una scuola internazionale dove vengono formati piloti militari di altri paesi e che e' molto apprezzata per la qualita' dell'addestramento, tanto che e', a ragione, considerata una eccellenza del nostro paese.

La Marina infine sta sostituendo tutte le unita' piu' vecchie con fregate FREMM o comunque con unita' nuove e moderne, su tutte la Cavour, che e' stata certificata per gli F-35 (che nella marina andranno a sostituire gli Harrier).

Sommarizzando: sei in grado di fare la tua porca figura, specie se in ambito Nato.
Tra l'altro la questione Ucraina ha dimostrato che l'esercito russo non e' quel gignate invincibile che abbiamo temuto per anni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

https://twitter.com/investigate_eu/s...ybefxlraq&s=19

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Io continuo a ripeterlo che dovrei mettermi a produrre armi e non valvole per il gas :no:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Grazie all'aver introdotto un esercito di professionisti invece che di najoni costretti per legge ne ha aumentato esponenzialmente l'efficenza: in sostanza adesso abbiamo gente preparta, motivata ed equipaggiata con armi e mezzi decenti invece di roba anni 60-70.
Nel 98, quando ho fatto il miltare io, ancora si usavano i MAB, mentre FAL e Garand erano stati rimossi pochissimi anni prima. Oggi stiamo passando dall AR-70/90 all'ARX-160.
Il problema piu' grande e' che comunque il numero degli effettivi e' limitato: ti bastano per un intervento armato all'estero con la Nato, ma dovessero arrivare i Russi qui devi necessariamente richiamare i riservisti.

L'Aeronautica sta piano piano introducendo gli F-35, che andranno a sostituire i Tornado e gli AMX, sebbene per questi ultimi si stia parlando di usare anzi la variante FA (Fighter/Attack) del MB-346. Oltre a questo stanno anche implementando la capacita' aria-terra ai Typhoon, che oggi usiamo solo come intercettori, rendendoli veri e propri swing-role.
Cosa che pochi sanno, da qualche anno abbiamo fondato una scuola internazionale dove vengono formati piloti militari di altri paesi e che e' molto apprezzata per la qualita' dell'addestramento, tanto che e', a ragione, considerata una eccellenza del nostro paese.

La Marina infine sta sostituendo tutte le unita' piu' vecchie con fregate FREMM o comunque con unita' nuove e moderne, su tutte la Cavour, che e' stata certificata per gli F-35 (che nella marina andranno a sostituire gli Harrier).

Sommarizzando: sei in grado di fare la tua porca figura, specie se in ambito Nato.
Tra l'altro la questione Ucraina ha dimostrato che l'esercito russo non e' quel gignate invincibile che abbiamo temuto per anni.

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E hanno da poco varato la nave Trieste che sostituirà la Garibaldi

I modelli delle FREMM sono stati scelti dagli USA per le loro nuove fregate

Diciamo che in ambito navale siamo al top

purtroppo (o per fortuna) il deterrente nucleare vanifica un po' i discorsi sulla potenza dell'esercito, nel senso che se hai migliaia di testate nucleari potresti avere la guardia svizzera come forza d'elite e essere comunque intoccabile. il vero game-breaker sarà uno "scudo spaziale" che rasenti la perfezione.