Va tutto bene in Ucraina oppure...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

non va bene manco lui? :uhm:

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mi sa che a raist va bene Messora e personcine del genere

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

beh è un filosofo :fag:

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cosa deve fare un filosofo oggi come oggi.

Il più inutile è probabilmente boldrin che invece a prescindere insulta tutti :asd:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

mi sa che a raist va bene Messora e personcine del genere

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preferisco più ciccia e meno retorica.
Mi piace molto Para Bellum, come detto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

cosa deve fare un filosofo oggi come oggi.

Il più inutile è probabilmente boldrin che invece a prescindere insulta tutti :asd:

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si ma infatti cosa vuoi che ne sappia Boldrin :asd: soprautto quelli che intervengono con lui, tutta gente poco preparata :asd:


edit:

Para Bellum che infatti interveniene spesso con Boldrin. idem i fratelli Gilli per fare altri nomi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

si ma infatti cosa vuoi che ne sappia Boldrin :asd: soprautto quelli che intervengono con lui, tutta gente poco preparata :asd:

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ma anche rick. si fa delle figure a volte. Ma perchè non è appunto preparato

Io me lo ricordo all'inizio della carriera.
Oggi tende ad essere molto più cauto dopo le ownatone passate

Però ottima fidansata!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Nei giorni scorsi, alcuni paesi NATO stavano valutando se fornire armi per la difesa navale, ma pare non si farà, perchè sarebbe un aiuto che esporrebbe "troppo" (un po' come per i mig29)...o almeno così mi pare di aver capito, ma nello specifico che armi potrebbero essere? :mah:
Parlavano di razzi/siluri, ma da cosa li lanciano? non credo che li puoi spingere in acqua e poi dirgli vai nuota libero e felice verso la corazzata Sovietica

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possono essere lanciati da distanze di sicurezza cogli aerei, è una tecnologia da seconda guerra mondiale

@raist ero ironico, comunque :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Bè. A difesa di Orsini, il suo pensiero è un po' piu' profondo di così
Ha 2 difetti.
È un pessimo divulgatore
E ancora piu grave fa cherry picking. Prende solo le info che vanno a sostegno della sua tesi.

Pero' il suo pensiero non è cosi banale.
Ragiona da un punto di vista strategico e geopolitico

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Sì, ma se è come dici (non seguo/conosco, mi fido per forza delle valutazioni di altri), può essere profondo quanto vuoi e meno banale delle sparate da bar, ma è sbagliato. Nei presupposti, nell'elaborazione, e nell'esposizione.

La trifecta del fail. :bua:

"Eh ma non è uno che fa le cose a caso!"
Peggio, è uno che fa le cose con coscienza, ma facendole comunque male, per il semplice motivo che la sua posizione è quella del predicozzo dal pulpito, unidirezionale.

In più, come già detto giorni fa, per il mestiere che fa non saper essere divulgatore in modo stringato ed efficace, è un guaio grosso. Non solo i tempi televisivi gli sono ostili, ma non reggere un contraddittorio o una valutazione critica fa proprio brutto anche in una lezione più calma e strutturata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

si ma infatti cosa vuoi che ne sappia Boldrin :asd: soprautto quelli che intervengono con lui, tutta gente poco preparata :asd:


edit:

Para Bellum che infatti interveniene spesso con Boldrin. idem i fratelli Gilli per fare altri nomi

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credo di averlo visto solo una volta e tipo l'ha smentito
e subito si è ridimensionato Boldrin (che era partito col trattare tutti come scemi) :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Questo pensiero l'ho sentito da praticamente chiunque che conosco nella real life e con cui ho parlato di questa cosa

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E sono al 99% discorsi fatti sul culo degli altri. Perchè non interessa davvero che non ci siano sofferenze e tragedie umane, interessa che non ci siano conseguenze per la personale convenienza nel breve/medio periodo.

Comodo, certo. Ma riprovevole.

Citazione:

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Originariamente Scritto da golem101

Sì, ma se è come dici (non seguo/conosco, mi fido per forza delle valutazioni di altri), può essere profondo quanto vuoi e meno banale delle sparate da bar, ma è sbagliato. Nei presupposti, nell'elaborazione, e nell'esposizione.

La trifecta del fail. :bua:

"Eh ma non è uno che fa le cose a caso!"
Peggio, è uno che fa le cose con coscienza, ma facendole comunque male, per il semplice motivo che la sua posizione è quella del predicozzo dal pulpito, unidirezionale.

In più, come già detto giorni fa, per il mestiere che fa non saper essere divulgatore in modo stringato ed efficace, è un guaio grosso. Non solo i tempi televisivi gli sono ostili, ma non reggere un contraddittorio o una valutazione critica fa proprio brutto anche in una lezione più calma e strutturata.

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ma infatti.
l'ho scritto io.

Invece sembra quasi percepiate che io lo stimi (orsini).

Anche tipo frappo sembra percepisca ciò :uhm:
Su rickdufer ho detto che non ne capisce nulla di geopolitica. E' una critica a tecniche divulgative (chiamiamole così, anche se mi pare un pessimo divulgatore, Orsini, quantomeno in quel contesto televisivo) che poco m'interessa.

Preferirei una critica di un geopolitico studioso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

credo di averlo visto solo una volta e tipo l'ha smentito
e subito si è ridimensionato Boldrin (che era partito col trattare tutti come scemi) :asd:

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no, mi sa che hai visto malino. Boldrin può stare sulle palle (ha davvero un caratteraccio), ma è preparato, quelli che intervengono insieme a lui a Liberi Oltre anche.

Poi c'è chi è della linea "Putin c'ha le sue ragione e la Nato c'ha le sue colpa", come Orsini. E partono coi pistolotti su Kosovo/Afghanistan ecc che c'entrano zero.

E li vengono vengono fatti anche intervenire, e poi giustamente mazzulati

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

no, mi sa che hai visto malino. Boldrin può stare sulle palle (ha davvero un caratteraccio), ma è preparato, quelli che intervengono insieme a lui a Liberi Oltre anche.

Poi c'è chi è della linea "Putin c'ha le sue ragione e la Nato c'ha le sue colpa", come Orsini. E partono coi pistolotti su Kosovo/Afghanistan ecc che c'entrano zero.

E li vengono vengono fatti anche intervenire, e poi giustamente mazzulati

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Boldrin è un ottimo economista.
Ma spesso esce da quel seminato e si lascia un po' prendere la mano.
Tipo funzionamento delle testate nucleari, armamenti militari e tattiche.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Boldrin è un ottimo economista.
Ma spesso esce da quel seminato e si lascia un po' prendere la mano.
Tipo funzionamento delle testate nucleari, armamenti militari e tattiche.

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infatti non ne parla solo lui ma sopratutto intervengono specialisti, nelle ultime due trasmissioni che riguardano l'argomento c'erano fisici nucleari a discuterne. Ma poi chissene di Boldrin, su Liberi Oltre sono in tanti e tutti preparati. Parabellum come scritto è intervenuto più volte

Ma quindi Putin si gioca l'all in mandando tutti a sud? Viste le -chiamiamole così- lacune organizzative dell'esercito russo questa cosa gli può migliorare o peggiorare la situazione?

Citazione:

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Originariamente Scritto da saichisono

Ed un docente di questo calibro (data l'importanza del personaggio) non si rende conto di star facendo Cherry Picking? Di essere "parziale" sul discorso in oggetto?
A me è capitato su 20 pagine di articolo di fare un piccolo cherry picking sulle note (non tanto perché non ho preso in considerazione idee diverse ma perché non ho fornito la fonte dell'informazione e quindi non ho dato la possibilità di capire se ho citato/interpretato male) e mi sono sentito un uomo di merda per settimane.

I suoi discorsi sembrano confusi perché inserisce duemila argomenti facendo tantissimi incisi dentro, possibilmente perdendo il filo lui stesso qualche volta (difatti tagliando gli incisi non corrispondono i tempi verbali ecc...) però credo sia perché ne sa a pacchi e vorrebbe buttarci tutto dentro nonostante i tempi e gli spazi ridottissimi della televisione. Il problema è che non puoi farlo perché poi io che seguo il discorso mi rincoglionisco e non ci capisco niente (a meno che non conosca già a priori gli argomenti di cui accenna). Ritengo che se limitasse i concetti a quelli esclusivamente fondamentali sarebbe molto più semplice da seguire e quei coglioni (io primo) che non lo capiscono inizierebbero a farlo.

Per il resto non concordo con quello che dice, ma almeno capirei bene il contesto che descrive.

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Ma magari non sta facendo cherry, o non più di tanti altri: non so voi, personalmente non ne so abbastanza per poter dire che stia scegliendo le cose che vuole tralasciandone di altre che magari sono in realtà molto meno importanti (e quindi non sta tagliando via le cose non funzionali al suo racconto, ma solo quelle meno importanti).

Ad esempio in una contro analisi di un giornalista che ho letto (forse anche qui dentro), si diceva che queste grandi manovre di addestramento ucraina-nato che cita spesso non contassero perchè pochi mesi prima c'era stata anche una manovra nato-russia in mare.
Come dire: sono cose che si fanno normalmente, quindi non conta e se citi solo quelle che dici tu stai facendo cherry.

A me, da ignorante ripeto, sembrano cose di entità parecchio diversa tra loro.... ed il fatto che ci sia stata una manovra di addestramento congiunta nato-russia non toglie il peso (anche politico) al resto.


Più che altro mi lasciano davvero così alcune sue conclusioni, che sembrano veramente troppo arrendevoli.
E' un mese che dice che tanto la russia ha vinto quindi tanto vale prenderne atto e dargli più o meno quello che vuole.
Che è una guerra che non possiamo vincere, anche perchè se putin viene messo nelle condizioni di perderla potrebbe davvero lanciare i missili e ciao core.

Che boh, magari ha ragione lui... speriamo di no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da maxx

Il Rublo intanto torna a 0,01€.
MOEX in perdita leggera anche oggi (ieri era -2,qualcosa%), sempre con shortselling vietato agli stranieri

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Ma a questo proposito, che poi me lo sono un po perso... la richiesta russa di avere solo rubli per il gas come è finita?

Mi pare di aver distrattamente sentito un "suca" da parte dei Paesi EU, ma non ho approfondito

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

infatti non ne parla solo lui ma sopratutto intervengono specialisti, nelle ultime due trasmissioni che riguardano l'argomento c'erano fisici nucleari a discuterne. Ma poi chissene di Boldrin, su Liberi Oltre sono in tanti e tutti preparati. Parabellum come scritto è intervenuto più volte

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Non so cosa sia liberi oltre.
Ma lo guarderò.

Un ragionamento di boldrin è tipo, sempre col solito sfottò:
qui allora dobbiamo capirci eh
allora ma se noi nato scendiamo in guerra eh, DUE SETTIMANE E ANNIENTIAMO LA RUSSIA EH PARABELLUM DIMMI TU
-in realtà in 48h
ok ANCORA MEGLIO
VOI DITE l' atomica l'atomica uuu
ma secondo voi PUTIN, non lo sa che lo distruggiamo anche con l'atomica? EH?
DITEMI LO SA O NON LO SA?
Lo sa perchè¨ verrà distrutto E non le userà, quindi nato in guerra

Pensa te che sveglione (fuori dal contesto economico)

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da conrad

Ma quindi Putin si gioca l'all in mandando tutti a sud? Viste le -chiamiamole così- lacune organizzative dell'esercito russo questa cosa gli può migliorare o peggiorare la situazione?

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Si è reso conto che non può prendere kyev. Non ha letteralmente abbastanza uomini (sul campo).
Potrebbe mettere mezzo milione di uomini, ma.... costa.
E poi devi ricostruire un paese.... costa pure quello
aveva probabilmente info sbagliate dai suoi. pure dallo stato del suo esercito.
Ripiega su donbass e cerca di collegarla con la crimea e poi si ritira.

Cambio di piani in corsa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

ma infatti.
l'ho scritto io.

Invece sembra quasi percepiate che io lo stimi (orsini).

Anche tipo frappo sembra percepisca ciò :uhm:

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Ciccino, se parti con

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Bè. A difesa di Orsini, il suo pensiero è un po' piu' profondo di così

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E concludi con

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Pero' il suo pensiero non è cosi banale.
Ragiona da un punto di vista strategico e geopolitico

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Gli elementi negativi che poni in mezzo, per quanto qualitativamente preponderanti, non cambiano l'orientamento di difesa positiva del tuo post.
Quindi o non sei riuscito a mettere in evidenza il carattere di critica, o non vuoi che sia chiara la critica/difesa, aspettando di rispondere "eh ma non è così" a prescindere da come ti si controbatte.

Il tuo kung fu è debole.

Citazione:

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Originariamente Scritto da golem101

Ciccino, se parti con



E concludi con



Gli elementi negativi che poni in mezzo, per quanto qualitativamente preponderanti, non cambiano l'orientamento di difesa positiva del tuo post.
Quindi o non sei riuscito a mettere in evidenza il carattere di critica, o non vuoi che sia chiara la critica/difesa, aspettando di rispondere "eh ma non è così" a prescindere da come ti si controbatte.

Il tuo kung fu è debole.

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e ho capito
ma se ti dico x e tu mi ripeti x.
io ti dico che hai detto x e siamo al punto di partenza.

cosa dirai ora? COSA?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Non so cosa sia liberi oltre.
Ma lo guarderò.

Un ragionamento di boldrin è tipo, sempre col solito sfottò:
qui allora dobbiamo capirci eh
allora ma se noi nato scendiamo in guerra eh, DUE SETTIMANE E ANNIENTIAMO LA RUSSIA EH PARABELLUM DIMMI TU
-in realtà in 48h
ok ANCORA MEGLIO
VOI DITE l' atomica l'atomica uuu
ma secondo voi PUTIN, non lo sa che lo distruggiamo anche con l'atomica? EH?
DITEMI LO SA O NON LO SA?
Lo sa perchè¨ verrà distrutto E non le userà, quindi nato in guerra

Pensa te che sveglione (fuori dal contesto economico)

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eeeeh??? :mah:

boh non so cosa abbia visto tu ma vabbè

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

eeeeh??? :mah:

boh non so cosa abbia visto tu ma vabbè

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sono canali youtube vari.
Ma ha detto una cosa del genere. :bua:

Sostiene che si può attaccare la russia perchè non userà mai le atomiche, in quanto poi noi usiamo l'atomica su di lui e muore.

Pensa te.


EDIT: se non ricordo male, tipo una ragazza gli fa notare che lei non pensava che Putin attaccasse, ma..... si è sbagliata.

*silenzio imbarazzante di qualche secondo

Poi Boldrin richiede

"io CHIEDO EH', NO PERCHE' non so EH"

Un altro gli dice...
"guarda, la nato non scende in campo direttamente perchè è terza guerra nucleare atomica. Se va male scompare tutto l'occidente e la russia, quindi pare saggio non rischiare"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

sono canali youtube vari.
Ma ha detto una cosa del genere. :bua:

Sostiene che si può attaccare la russia perchè non userÃ* mai le atomiche, in quanto poi noi usiamo l'atomica su di lui e muore.

Pensa te.

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a parte che paradossalmente potrebbe essere lo stesso pensiero di Putin, l'atomica non si usa perchè crepiamo tutti quindi faccio quel che voglio, hai il link?ù

cmq, qui una trasmissione di ieri, nella quale è intervenuto uno (Todini) che più o meno la vede come te e Orsini

https://youtu.be/Yq8N9a2E9Fg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

a parte che paradossalmente potrebbe essere lo stesso pensiero di Putin, l'atomica non si usa perchè crepiamo tutti quindi faccio quel che voglio, hai il link?

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era un'agora di ivan grieco, mi pare.
Non saprei dirti quale.

Da un'altra parte era la NFZone. Sostiene che ci van 4 gg (così a caso) e lui è arrabbiato perchè non si fa.

Poi gli si spiega cos'è la no fly, che vuol dire prendere il controllo dei cieli e abbattere i su della russia. E questo vuol dire guerra.
Da quel momento ha cambiato idea. Almeno quello.


Per quello dico che è un po' un coionazzo (fuori dall'ambito economico)

Boldrin dovrebbe imparare che può dire le cose anche in modo più educato e moderato, così perde in credibilità secondo me.

Btw non vedo come i russi possano spostare "tutto" a sud, soprattutto velocemente.
Più che altro credo non ce la facciano più quindi mettano in stop tutti i fronti tranne quello a sud dove concentrare i rinforzi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

a parte che paradossalmente potrebbe essere lo stesso pensiero di Putin, l'atomica non si usa perchè crepiamo tutti quindi faccio quel che voglio, hai il link?ù

cmq, qui una trasmissione di ieri, nella quale è intervenuto uno (Todini) che più o meno la vede come te e Orsini

https://youtu.be/Yq8N9a2E9Fg

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come la vedo io? :asd:

qui devo far intervenire rick du Fer

tecnica n°46 della divulgazione
parlare per l'antagonista.

Scherzo, prendo in giro rick.
Guardo il video e ti dico se la pensa come me.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

come la vedo io? :asd:

qui devo far intervenire rick du Fer

tecnica n°46 della divulgazione
parlare per l'antagonista.

Scherzo, prendo in giro rick.
Guardo il video e ti dico se la pensa come me.

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ok, pensavo la vedessi come Orsini visto quel che scrivevi, prendo atto

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Boldrin dovrebbe imparare che può dire le cose anche in modo più educato e moderato, così perde in credibilità secondo me.
.

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l'ho scritto, non ho nessuna voglia di difenderlo anche se ritengo che sia molto preparato ed abbia spesso ragione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Guardo il video e ti dico se la pensa come me.

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oppure guardi il video e ci dici se la pensi come lui :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

oppure guardi il video e ci dici se la pensi come lui :fag:

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piuttosto ti dico se lui la pensa come me.

cmq dio bono
4 H e 50

fra una settimana l'ho visto tutto :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Boldrin dovrebbe imparare che può dire le cose anche in modo più educato e moderato.

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https://i.imgur.com/O8C2ANU.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

ok, pensavo la vedessi come Orsini visto quel che scrivevi, prendo atto

- - - Aggiornato - - -



l'ho scritto, non ho nessuna voglia di difenderlo anche se ritengo che sia molto preparato ed abbia spesso ragione.

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In economia molto probabilmente si.

Su tutto il resto gli ho solo visto prendere schiaffi paura.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

cosa deve fare un filosofo oggi come oggi.

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sbrigarsi con quelle patatine :mad:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Si è reso conto che non può prendere kyev. Non ha letteralmente abbastanza uomini (sul campo).
Potrebbe mettere mezzo milione di uomini, ma.... costa.
E poi devi ricostruire un paese.... costa pure quello
aveva probabilmente info sbagliate dai suoi. pure dallo stato del suo esercito.
Ripiega su donbass e cerca di collegarla con la crimea e poi si ritira.

Cambio di piani in corsa.

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Si ma è una mossa che a questo punto può realisticamente avere successo o finisce che organizzati come sono iniziano a spararsi tra di loro? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

a parte che paradossalmente potrebbe essere lo stesso pensiero di Putin, l'atomica non si usa perchè crepiamo tutti quindi faccio quel che voglio, hai il link?ù

cmq, qui una trasmissione di ieri, nella quale è intervenuto uno (Todini) che più o meno la vede come te e Orsini

https://youtu.be/Yq8N9a2E9Fg

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chi sono questi signori? è il dibattito del condominio?

Cmq vorrei spiegarmi meglio su Orsini.
A quanto pare in due hanno capito male ed è probabile che non sia sufficientemente chiaro.

Orsini cerca (e non ci riesce) di approfondire il dibattito. Che a me piacerebbe sinceramente.
Invece di dire Putin cattivo e brutto, dice:
come mai siamo giunti a questo punto? ci è utile sapere cosa è successo per elaborare meglio le contromosse.
Ricordate che putin agisce come qualsiasi altro leader di superpotenze. Gli usa lo fanno. La cina lo fa etc.

In questo però fallisce clamorosamente su 2 punti:
-divulgativo. non spiega bene. Ne esce un pastrocchio senza un filo logico. Sconclusionato e senza un focus preciso.
-metodologico. raccoglie solo certi fatti e ne ignora altri.

Sono stato più chiaro?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

chi sono questi signori? è il dibattito del condominio?

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su richiesta chiunque può intervenire. Poi ovviamente ci sono quelli di Liberioltre, De Blasi, Boldrin ecc.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conrad

Si ma è una mossa che a questo punto può realisticamente avere successo o finisce che organizzati come sono iniziano a spararsi tra di loro? :asd:

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La russia se vuole può piallare l'ucraina.
I motivi sono:
-ha immensamente più uomini
-ha immensamente più mezzi. (ucraina e russi combattono con la stessa robba praticamente. E tra l'altro interessante che ci sono enormi problemi di fuoco amico da ambo le parti)

Un risultato deve portarlo a casa. Altrimenti, come tutti i dittatori, o poi si arriva che lo piallano o deve scappare quando perde (per poi di nuovo morire male)

Il problema è che costa troppo prendere l'ucraina. Che cmq è al pelo pelo. Non ha ricambi di truppe. E' esausta, ma con gli aiuti tiene al pelo.

Tutta questa tattica da parte occidentale è per "pareggiare" il livello di disparità in corso.
Quando le forze sono più o meno pari da li nascono i trattati di pace (non sono mai slegati di cosa avviene in campo)

Personalmente ritengo saggio lasciare una parvenza di vittoria, tipo riconoscere in donbass e (vediamo se l'ucraina riprendere il corridoio con la crimea)
Tanto poi putin è finito e morirà.
Insistere e far vincere l'ucraina è da un lato rischioso. Se putin non ottiene una vittoria è alle strette. Può tentare di chiudere il conflitto alla veloce con una nucleare tattica sul territorio ucraino.
Che naturalmente sarebbe da evitare

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

In questo però fallisce clamorosamente su 2 punti:
-divulgativo. non spiega bene. Ne esce un pastrocchio senza un filo logico. Sconclusionato e senza un focus preciso.
-metodologico. raccoglie solo certi fatti e ne ignora altri.

Sono stato più chiaro?

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si dice "di parte" :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da conrad

Ma quindi Putin si gioca l'all in mandando tutti a sud? Viste le -chiamiamole così- lacune organizzative dell'esercito russo questa cosa gli può migliorare o peggiorare la situazione?

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Ti direi che se hai problemi di logistica, chiudere un fronte non può che aiutarti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

ucraina e russi combattono con la stessa robba praticamente

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Di questo non ne sono tanto sicuro.

Gli USA sono 8 anni che mandano armi all'ucraina, mi sa che da questo punto di vista (come livello tecnologico, diciamo) gli ucraini sono messi meglio dei russi

Citazione:

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Guerra Russia-Ucraina, i 30 incursori e appassionati di droni che hanno sbaragliato il mega-convoglio di tank russi a bordo di quad

Gli operatori di droni provenivano da un'unità di ricognizione aerea, Aerorozvidka , nata otto anni fa e formata da un mix di specialisti informatici e appassionati che da volontari progettavano le proprie macchine. Solo ultimamente, però, hanno scoperto di essere fondamentali per la resistenza ucraina. Si tratta di un'unità nata dall'idea di giovani laureati ucraini che avevano preso parte alla rivolta di Maidan nel 2014

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https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-quad/6540861/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

Cmq vorrei spiegarmi meglio su Orsini.
A quanto pare in due hanno capito male ed è probabile che non sia sufficientemente chiaro.

Orsini cerca (e non ci riesce) di approfondire il dibattito. Che a me piacerebbe sinceramente.
Invece di dire Putin cattivo e brutto, dice:
come mai siamo giunti a questo punto? ci è utile sapere cosa è successo per elaborare meglio le contromosse.
Ricordate che putin agisce come qualsiasi altro leader di superpotenze. Gli usa lo fanno. La cina lo fa etc.

In questo però fallisce clamorosamente su 2 punti:
-divulgativo. non spiega bene. Ne esce un pastrocchio senza un filo logico. Sconclusionato e senza un focus preciso.
-metodologico. raccoglie solo certi fatti e ne ignora altri.

Sono stato più chiaro?

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No aspetta, secondo me sei caduto nella fallacia che diceva il tuo amatissimo DuFer.
Lui non approfondisce veramente e nemmeno ci prova. Apre il discorso, fa un inciso nominando altre 200 robe storiche*, continua il discorso principale.

*okay, bello, le conosce, ci sono state ma non le approfondisce e nemmeno ci prova ad aprire dei discorsi a riguardo, perché è cosciente che non ci riuscirebbe.

Però dall'altro lato il concetto di "è complicato" sembra non valere, quando ha paragonato la cosa con la questione cubana (dove i missili nucleari c'erano veramente sotto il culo degli usa mentre per l'ucraina è stato un pretesto fasullo per attaccare...).

Attenzione: secondo me è veramente preparato però i discorsi sono calcolati e misurati bene, non è che non può o non riesce ad approfondire. Non vuole.

https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60827106


Manifestazioni a Cherson, i soldati sparano sulla folla.

Citazione:

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I soldati russi nella città ucraina di Kherson hanno disperso una protesta contro la loro occupazione sparando colpi contro i manifestanti.


I filmati condivisi sui social media, verificati dalla BBC, hanno mostrato anche esplosioni che sarebbero state granate stordenti.


Le persone sarebbero rimaste ferite nell'incidente.

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saranno sicuramente quelli del battaglione Azov che si sono travestiti da soldati russi!

- - - Updated - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Raist²

La russia se vuole può piallare l'ucraina.
I motivi sono:
-ha immensamente più uomini
-ha immensamente più mezzi. (ucraina e russi combattono con la stessa robba praticamente. E tra l'altro interessante che ci sono enormi problemi di fuoco amico da ambo le parti)

Un risultato deve portarlo a casa. Altrimenti, come tutti i dittatori, o poi si arriva che lo piallano o deve scappare quando perde (per poi di nuovo morire male)

Il problema è che costa troppo prendere l'ucraina. Che cmq è al pelo pelo. Non ha ricambi di truppe. E' esausta, ma con gli aiuti tiene al pelo.

Tutta questa tattica da parte occidentale è per "pareggiare" il livello di disparità in corso.
Quando le forze sono più o meno pari da li nascono i trattati di pace (non sono mai slegati di cosa avviene in campo)

Personalmente ritengo saggio lasciare una parvenza di vittoria, tipo riconoscere in donbass e (vediamo se l'ucraina riprendere il corridoio con la crimea)
Tanto poi putin è finito e morirà.
Insistere e far vincere l'ucraina è da un lato rischioso. Se putin non ottiene una vittoria è alle strette. Può tentare di chiudere il conflitto alla veloce con una nucleare tattica sul territorio ucraino.
Che naturalmente sarebbe da evitare

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stai trollando vero Raist? oppure non è che hai seguito molto bene la guerra ultimamente, altrimenti non saresti uscito fuori con certe sparate!

Raist sta trollando altrimenti non si spiega.
Ma te ed orologio che hanno fatto?
Siete in ostaggio? Se si dite che avete votato per conte.