Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Galf]

Io non credo che a frenare sia tanto l'arsenale nucleare, ma ritorsioni su altro piano, magari con azioni non "rivendicate"...insomma azioni al limite del terrorismo...
Cose che avrebbero grosse ripercussioni sull'opinione pubblica e già in gran parte non particolarmente favorevole alla guerra.

Immagino che fra la russia e le varie diplomazie dei vari stati ci sia un fitto confronto, immagino che al di la delle "sparate del giovedì nucleare", ci sia un confronto molto più "realistico" dietro le quinte.

il problema fondamentale è pensare che c'è un 10% di voti, minimo, che è in bilico in base alle tue azioni sull'Ucraina. La gente ha votato Trump anche perché "userà i soldi per gli americani invece che per l'Ucraina", che è una stronzata, ma con 'sta stronzata SICURO ci ha fatto parte del margine che gli ha fatto vincere le elezioni, mica pizza e fichi.

Cioè Santoro ha fatto cosa, 2%? Quindi non basta semplicemente fare gnegne guerra, ma se lo unisci ad un grande partito quel 2% può fare la differenza

[showa]

il problema fondamentale è pensare che c'è un 10% di voti, minimo, che è in bilico in base alle tue azioni sull'Ucraina. La gente ha votato Trump anche perché "userà i soldi per gli americani invece che per l'Ucraina", che è una stronzata, ma con 'sta stronzata SICURO ci ha fatto parte del margine che gli ha fatto vincere le elezioni, mica pizza e fichi.

Cioè Santoro ha fatto cosa, 2%? Quindi non basta semplicemente fare gnegne guerra, ma se lo unisci ad un grande partito quel 2% può fare la differenza

Hanno sicuramente "pensato" questo, che come dici è una immane cagata perché il beneficio per le industrie del settore difesa USA è quantificabile in un boato di soldi. Ma vaglielo a spiegare al MAGA medio.

[Manu]

C'è una marea di gente in EU che sarebbe stracontenta di rendere l'Ucraina una Bielorussia 2 e tornare a fare affari con la Russia in tempo zero, incazzarsi e sorprendersi se molti americani non vogliono più mandare soldi a Kiev mi sembra un po'... non so come dire, diciamo che non dovremmo esserne sorpresi

[showa]

https://x.com/NAFORaccoon/status/1857385048833393088

Fosse vero..... sarebbe comunque pochino. Ma meglio di nulla.

[Howard TD]

dai, almeno una fabbrica funziona bene... https://x.com/wartranslated/status/1857150254237520028

Cargo 200

[Lux !]

https://x.com/visegrad24/status/1857325575888634248

[Cek]

Vittoria TOTALE

[Manu]

Un punto di vista un po' diverso dal solito

https://www.politico.eu/article/west...mp-russia-war/

sicuramente dispiace ma la "finestra" per vincere la guerra temo si sia chiusa un bel po' di tempo fa.

[Bobo]

Insomma mi pare che spesso si ragioni in maniera un po' troppo "semplicistica"...quando la russia ha decisamente più carte della semplice "arma fine di mondo".

Concordo su tutto, ma approfitto del tuo post per approfondire un attimo questo aspetto.

Qui nessuno ritiene davvero plausibili le minacce russe di lanciare confetti nucleari sulle capitali europee: nessuno ci crede, quella è roba da talk russi di prima serata, roba buona per la propaganda interna e marketing da spendere per quella esterna.

Il timore di alcuni osservatori e non solo (ricordo dichiarazioni dell'amministrazione USA, diverso tempo fa, che andavano in questa direzione), era un altro: fino a che punto può spingersi un regime se messo di fronte ad una sconfitta totale su qualcosa su cui ha puntato tutto?

In un Paese democratico se la leadership fallisce viene punita dagli elettori, si fa qualche anno all'opposizione e poi magari torna in sella al giro successivo.
Ma in una autocrazia se la la leadership fallisce e si mostra troppo debole, un eventuale cambio al vertice si fa decapitando chi c'era prima. Il che rende più probabile che chi rischia la testa decida di alzare la posta sul tavolo prima che questo venga ribaltato.

E se l'altro alza la posta, magari scommettendo sul fatto che te non rilancerai, poi devi decidere come rispondere... e se te invece rilanci allora a quel punto la palla torna a lui.

E ripeto per chiarezza: non è che "sto perdendo male in ucraina --> Nuke su NY".
Ci sono infiniti step intermedi ben distanti da quello, al quale quasi certamente non si arriverà, ma che vanno in una direzione pericolosa.

Imho anche questo è il rischio che si vuole evitare di correre, questo è il perchè non stiamo lì da un anno e mezzo con gli aerei della NATO a chiudere il discorso (vedi quanto detto da Bauer) e questo è il motivo per cui l'ucraina non otterrà mai una vittoria completa, non riuscirà mai a recuperare tutto quello che sarebbe suo di diritto e si è piuttosto deciso di darle il necessario per rendere le cose le più costose possibili (a livello economico e di vite umane) alla russia, cercando col tempo di portarla a più miti consigli.

[Galf]

Il timore di alcuni osservatori e non solo (ricordo dichiarazioni dell'amministrazione USA, diverso tempo fa, che andavano in questa direzione), era un altro: fino a che punto può spingersi un regime se messo di fronte ad una sconfitta totale su qualcosa su cui ha puntato tutto?

Bobo che ancora non seguendo nulla della guerra non sa che la Russia ha già fatto tutto quello che poteva fare e oltre radere il suolo città da 200mila abitanti e fare fosse comuni di civili con le mani legate c'è solo la guerra nucleare, che la Russia non può permettersi

però sì continuiamo con il qualunquismo da bar sport


in b4 eh ma la russia potrebbe fare terrorismo in europa... che già fa. Attacchi massivi di hacker... che già fa. Influenzare le elezioni... devo dirlo?

Però no, ehhh la Russia escalescioonnn...

[showa]

Bobo che ancora non seguendo nulla della guerra non sa che la Russia ha già fatto tutto quello che poteva fare e oltre radere il suolo città da 200mila abitanti e fare fosse comuni di civili con le mani legate c'è solo la guerra nucleare, che la Russia non può permettersi

però sì continuiamo con il qualunquismo da bar sport


in b4 eh ma la russia potrebbe fare terrorismo in europa... che già fa. Attacchi massivi di hacker... che già fa. Influenzare le elezioni... devo dirlo?

Però no, ehhh la Russia escalescioonnn...

Cosa vuoi... c'è gente con palesi problemi cognitivi, non lo sai?

[Galf]

Cosa vuoi... c'è gente con palesi problemi cognitivi, non lo sai?

Sì, penso pure lo chef russo morto a Belgrado ieri curiosamente fermamente anti guerra che aveva uno show su un canale russo deve essere morto di problemi cognitivi, visto che la Russia poverina mica ha già cominciato ad ammazzare in europa, figuriamoci, bisogna preoccuparsi di cosa possono ancora fare, non impedirgli di continuare a farlo

[Gilgamesh]

Manu che ne pensi di questa analisi?

[gmork]

siamo distrutti e non ce ne siamo manco accorti.

[Zhuge]

distrutti dall'arroganza

[Bukkake girl]

io preferisco la margarina

[showa]

io preferisco la margarina

Esiste un girone infernale per gente come te, lo sai vero??

[BloodRaven]

Sai solo offendere e denigrare l’interlocutore,vergognati alla tua età

A queste considerazioni va poi aggiunto che Blood Raven ha il cazzetto piccolo

.

[Bukkake girl]

Esiste un girone infernale per gente come te, lo sai vero??

spero sia unto a sufficienza

[showa]

spero sia unto a sufficienza