Va tutto bene in Ucraina oppure...

[MrVermont]

la differenza è chi propone un punto di vista basato su dati reali e fattuali e chi si copre la faccia di merda e ripete fiabe per analfabeti funzionali basate interamente su stronzate debunkate a volte più di 4 anni fa. Non esiste pro russia o pro ucraina, esiste pro giustizia e confini nazionali e pro terrorismo. Se vuoi leccarle pure il culo all'ISIS sei il bevenuto perché c'è libertà di pensiero, ma poi non sorprenderti se vieni trattato da sostenitore del terrorismo. Idem per la Russia.

la propaganda russa, ripeto per l'ennesima volta, si basa sul ripetere assurdità a voce sempre più alta in maniera da rendere la realtà delle cose così scontata da sembrare stupida. Funziona benissimo con gli ignoranti e con i paesi fondati sulla casta o la cultura dell'uomo forte, con un sistema scolastico a pezzi.

Il fatto che attacchi così bene anche in Italia e non solo in India ed Africa dovrebbe far alzare qualche allarme sul disagio cognitivo che serpeggia nel paese.

Ci siamo stancati penso tutti di rileggere le turbostronzate su eventi del 2014 debunkati in ogni maniera, ed il problema non è qui sul forum, è Travaglio che va in TV a fare da megafono. Siamo in guerra con la Russia, è un dato di fatto (i cartelloni postati la pagina prima sono un tipo di guerra, buongiorno), ed i soldati non sono solo quelli con il fucile. Se continuiamo a ripetere aeee il gasseeee aeee la nato che si espandeeehhh finiamo a fare il vaso di coccio in mezzo ai vasi di metallo.

Al momento gli unici che leccano il culo all'isis sono tutti quelli che stanno dando "credito" ai tagliagole finanziati da Erdogan che han preso potere in Siria.

I dati reali e fattuali sarebbero? roba scritta da gente su X che si spaccia per novelli napoleone bonaparte?
A leggere quelli sembra che gli ucraini stiano per arrivare a Mosca.
È propaganda pura sia quella Ucraina che quella Russa.

L'economia russa è con le pezze al culo? è abbastanza evidente, ma riescono (ad oggi) a produrre più proiettili di artiglieria di quelli che forniamo noi all'ucraina.
Hanno aumentato la produzione di missili e droni nonostante le sanzioni.
Qua dentro alcuni fenomeni stimavano che i russi avrebbero finito i missili a maggio 2022. Altri che oramai combattevano con le pale.
Ad oggi continuano a lanciare missili e droni e le pale le utilizzano forse per seppellire i cadaveri.

Manu ha ragione su una cosa: vogliamo che vinca l'ucraina? allora va rifornita in modo pesante.
Altrimenti così è solo una lenta e lunga agonia.

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[Lux !]

https://x.com/osint_69/status/1868866290632605897

[showa]

https://x.com/osint_69/status/1868866290632605897

Sarebbe bello avere qualche tipo di conferma.

[Galf]

Al
I dati reali e fattuali sarebbero? roba scritta da gente su X che si spaccia per novelli napoleone bonaparte?

https://www.amazon.it/dp/8804765283?...roduct_details

sarà la quinta volta che linko questo libro
meno gnegne, più studio, vai.

[caesarx]

Ok, Israele lo perdoniamo, gli è scappato qualche migliaio di tonnellate di bombe su campi sfollati e bambini, ma si stanno difendendo, poverini.

La War On Terror in Iraq con il pretesto delle fialette puzzolenti di Colin Powell in che campionato era?

Continua a non entrarci una beata minchia...



...e continui a mescolare patate con cipolle, Libano di qua, Gaza di là, Palestina di su, Iraq di giù.


Stiamo nel topic dell'Ucraina...


...al massimo ci può rientrare la Siria, se proprio ci vuoi mettere un po' di spezie mediorientali.



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[caesarx]

Si, ma cosa cambia? Se anche non fosse questo il soggetto assoldato dai servizi ucraini, quando sono loro ad ammettere e rivendicare l'azione, non è che se è stato un uzbeko o un ceceno faccia differenza.

È bellissimo!


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[Galf]

Continua a non entrarci una beata minchia...



...e continui a mescolare patate con cipolle, Libano di qua, Gaza di là, Palestina di su, Iraq di giù.


Stiamo nel topic dell'Ucraina...


...al massimo ci può rientrare la Siria, se proprio ci vuoi mettere un po' di spezie mediorientali.



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è quello che succede quando uno non sa nulla di geopolitica ma si butta a parlarne pensando sia come parlare del campionato di calciopalletta(tm)
Purtroppo sta lì e non si sposta, aggiungilo pure tu alla fantastica app dell'ignore e bon

[MrVermont]

Continua a non entrarci una beata minchia...



...e continui a mescolare patate con cipolle, Libano di qua, Gaza di là, Palestina di su, Iraq di giù.


Stiamo nel topic dell'Ucraina...


...al massimo ci può rientrare la Siria, se proprio ci vuoi mettere un po' di spezie mediorientali.



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oddio, l'invasione dell'irak del 2003 usando come pretesto le fantomatiche armi chimiche di Saddam fa concorrenza alla fantomatica denazificazione che ha usato Putin cone scusa per invadere l'ucraina

poi che quella del 2003 l'han fatta i nostri amici e quindi tutto ok, è il solito discorso della classica ipocrisia occidentale.

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[Borgo di Dio]

Continua a non entrarci una beata minchia...



...e continui a mescolare patate con cipolle, Libano di qua, Gaza di là, Palestina di su, Iraq di giù.


Stiamo nel topic dell'Ucraina...


...al massimo ci può rientrare la Siria, se proprio ci vuoi mettere un po' di spezie mediorientali.



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Tutta la discussione è nata dal fatto che in politica internazionale si agisce per interesse e non per quanto ti fanno pena i morti. Se proprio ti riesce così difficile collegare le invasioni del Libano e della Siria da parte di Israele a quella dell'Ucraina, dovresti fare meno fatica con l'Iraq, che è stata una roba anche più patetica dell'Ucraina.

[Galf]

oddio, l'invasione dell'irak del 2003 usando come pretesto le fantomatiche armi chimiche di Saddam fa concorrenza alla fantomatica denazificazione che ha usato Putin cone scusa per invadere l'ucraina

poi che quella del 2003 l'han fatta i nostri amici e quindi tutto ok, è il solito discorso della classica ipocrisia occidentale.

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uno dei punti chiave del parlare di queste storie dovrebbe passare dal finirla con le equivalenze su robe che non c'entrano nulla fatte solo per creare strawman: l'invasione dell'Iraq è da condannare in toto, ma c'è il dettaglio (ancora peggiore) che le armi chimiche esistevano... le avevamo fornite noi a Saddam contro gli Iraniani. Per questo non sono state più portate su schermo, immagina che belli i barili di gas nervino con scritto Made in USA (o forse erano francesi, non ho voglia di controllare ora)

l'importante è non dire "quella del 2003 l'han fatta i nostri amici quindi tutto ok": mezzo mondo è sceso in piazza contro la guerra in Iraq, c'ero pure io, essere coerenti è considerare anche questa una guerra criminale, anche perché come effetti è ben peggiore. L'unica ipocrisia occidentale è che in Ucraina non stiamo mandando soldati perché non ci fa politicamente comodo.

[caesarx]

oddio, l'invasione dell'irak del 2003 usando come pretesto le fantomatiche armi chimiche di Saddam fa concorrenza alla fantomatica denazificazione che ha usato Putin cone scusa per invadere l'ucraina

poi che quella del 2003 l'han fatta i nostri amici e quindi tutto ok, è il solito discorso della classica ipocrisia occidentale.

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L'invasione dell'Iraq, giustificata (a cazzo) con i tubi di alluminio e le fialette di aria fritta, grida vendetta al cospetto di Dio e dell'uomo, ma nasce dalla (errata) convinzione neocon che il mercato vince su tutto e che la democrazia si possa esportare, che giustappunto non c'entra una beata fava con il negare l'esistenza di una popolazione e di uno stato sovrano che è alla base dell'invasione in Ucraina.

Ma proprio le basi mancano...

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[caesarx]

Tutta la discussione è nata dal fatto che in politica internazionale si agisce per interesse e non per quanto ti fanno pena i morti. Se proprio ti riesce così difficile collegare le invasioni del Libano e della Siria da parte di Israele a quella dell'Ucraina, dovresti fare meno fatica con l'Iraq, che è stata una roba anche più patetica dell'Ucraina.

Ed è da due giorni che cerco di farti capire che è nel NOSTRO interesse che stiamo supportando l'Ucraina e che se non lo avessimo fatto avremmo fatto l'interesse della Russia, ma niente, è come parlare con la "barra inanimata di carbonio" (cit.).


Fra l'altro è sempre nel nostro interesse che non spacchiamo in cazzo a Israele in Libano. Gaza... un bordello assoluto a livello mediatico, Libano molto meno... eppure l'una è un territorio a status giuridico (quantomeno) complesso, l'altro è uno stato sovrano. Eppure la levata di scudi è molto più ampia per Gaza piuttosto che per il Libano...

...chissà come mai.


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[MrVermont]

L'invasione dell'Iraq, giustificata (a cazzo) con i tubi di alluminio e le fialette di aria fritta, grida vendetta al cospetto di Dio e dell'uomo, ma nasce dalla (errata) convinzione neocon che il mercato vince su tutto e che la democrazia si possa esportare, che giustappunto non c'entra una beata fava con il negare l'esistenza di una popolazione e di uno stato sovrano che è alla base dell'invasione in Ucraina.

Ma proprio le basi mancano...

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l'errata convinzione neocon è costata la vita a quasi 1 mln di persone e ha reso l'iraq uno stato fantoccio che si regge in piedi esclusivamente per la presenza Usa.


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[caesarx]

l'errata convinzione neocon è costata la vita a quasi 1 mln di persone e ha reso l'iraq uno stato fantoccio che si regge in piedi esclusivamente per la presenza Usa.


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Proprio a me lo dici?


Also... e quindi?


... checché si possa pensare di quella minchiata catastrofica di guerra, gli USA non hanno mai voluto cancellare l'Iraq dalla cartina.


E in questo momento la gente vive meglio che sotto Saddam.





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[Borgo di Dio]

Ed è da due giorni che cerco di farti capire che è nel NOSTRO interesse che stiamo supportando l'Ucraina e che se non lo avessimo fatto avremmo fatto l'interesse della Russia

Io è da due giorni che sto cercando di farti capire che non è vero, che della Russia mi interessa poco e che se devo danneggiarla per favorire un paese più pericoloso, mi interessa ancora meno. Poi tu sei libero di tenerti la tua opinione. E io la mia.

[showa]

I francesi a Saddammurì fornirono Osiraq1 ( ).
Furono le industrie dell'allora Germania Ovest a dare la tecnologia per creare le armi chimiche. Doppio

[LordOrion]

Di male in peggio:

[showa]

Old

[Gilgamesh]

Musk è riuscito a bloccare la legge di bilancio che prevedeva 60 miliardi di aiuti all'Ucraina e se ne sta vantando su Twitter, adesso Manu ci spiegherà perché questa in realtà è un'ottima notizia per Zelensky

[Bobo]

L'invasione dell'Iraq, giustificata (a cazzo) con i tubi di alluminio e le fialette di aria fritta, grida vendetta al cospetto di Dio e dell'uomo, ma nasce dalla (errata) convinzione neocon che il mercato vince su tutto e che la democrazia si possa esportare, che giustappunto non c'entra una beata fava con il negare l'esistenza di una popolazione e di uno stato sovrano che è alla base dell'invasione in Ucraina.

Ma proprio le basi mancano...

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La Russia non avrebbe mai potuto annettere l'ucraina per una questione di dimensioni e popolazione, quindi è probabile che al netto dell'annessione dei territori russofoni, l'idea fosse quella di "metterci delle persone perbene", cambiare la leadership del Paese e farlo finire nella propria zona di influenza: una Bielorussia 2.

Ovviamente con modi e giustificazioni diverse (Russia ed occidente sono pur sempre realtà differenti), non mi pare effettivamente troppo differente dalla questione Iraq: c'era gente non più gradita, fai una guerra per cambiarne la leadership e far finire il paese nella tua zona di influenza.

Poi in quel caso le cose non paiono essere andate benissimo, e l'Iraq mi pare sia finito oramai in orbita iraniana.

Ma di certo non siamo andati lì per il piacere di regalare la democrazia a qualcuno, no?

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