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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
ah boh, io la comunicazione che vedo è solo dall'interno dell'acciaieria
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ieri sentivo che il patriarca di Mosca ha un passato nel KGB ed un patrimonio stimato tra i 4 e gli 8 MILIARDI :bua:
Strano che stia lì a professare guerre sante contro i nazisti ed i gay
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Alla fine tutto il casino del novecento e sono ritornati ai romanov...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
shikky
Pare che la Russia abbia iniziato a schierare roba moderna.
Come si fa a saperlo? sui canali ucraini girano prove fotografiche di almeno 2 t14 armata distrutti
allora glie ne rimangono 18 visto che su 100 prodotti come prototipo da testa ne hanno realizzati 20, e di 2500 previsti di avere in dotazione per il 2025 ce ne sono sempre 18, in quanto pare che la produzione di massa non ha mai preso il via per gli alti costi
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
allora glie ne rimangono 18 visto che su 100 prodotti come prototipo da testa ne hanno realizzati 20, e di 2500 previsti di avere in dotazione per il 2025 ce ne sono sempre 18, in quanto pare che la produzione di massa non ha mai preso il via per gli alti costi
Come per il Su-57, i russi ne hanno 6 operativi.
Gli ammerigani hanno 123 F-22 e 186 F-35 operativi.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Alla fine tutto il casino del novecento e sono ritornati ai romanov...
Fossero rimasti con i Romanov l'Europa oggi sarebbe un posto decisamente migliore :sisi:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Howard TD
ad andar bene i t14 mostrati erano lamiere montate su un trattore cingolato :asd:
Ma post URSS la Russia è riuscita a sviluppare qualche arma moderna?
Si, (vedi Su-57) ma senza soldi non hanno mai avviato produzioni massive.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
che è tutto da dimostrare siano moderni e non degli ammassi di lamiera inutili per altro :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Si sulle reali performace dei SU-57 non si sa nulla visto che di fatto si è visto gran poco...
giusto quello di difesa online dice che sono meglio degli F22/F35...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
EddieTheHead
che è tutto da dimostrare siano moderni e non degli ammassi di lamiera inutili per altro :asd:
Dati i recenti sviluppi... :bua:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Comunque dato il tipo di guerra fatto finora ci stava che la russia non avesse schierato i mezzi migliori...
Ma se prima poteva sembrare semplice "strategia" ora il forte sospetto è che non abbiano altro da schierare...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Per quanto folle possa essere questa sparata cinese, con le dovute modifiche non sarei affatto contrario.
Tutto quel territorio alla Norvegia però non si può vedere. :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Si sulle reali performace dei SU-57 non si sa nulla visto che di fatto si è visto gran poco...
giusto quello di difesa online dice che sono meglio degli F22/F35...
La narrazione de "eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la "parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.
Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per eccesso.
Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Comunque dato il tipo di guerra fatto finora ci stava che la russia non avesse schierato i mezzi migliori...
Ma se prima poteva sembrare semplice "strategia" ora il forte sospetto è che non abbiano altro da schierare...
A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
La narrazione de "
eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il
Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la
"parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.
Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul
sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per
eccesso.
Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.
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A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che
ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede :asd:
un altro pò stavano quasi per prendere schiaffi anche in georgia
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Sembra bordergore da gioco Paradox :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
La narrazione de "
eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il
Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la
"parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.
Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul
sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per
eccesso.
Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.
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A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che
ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede :asd:
Penso che giusto sugli ultimi T90 si possa avere un parere oggettivo di quanto validi o meno siano, visto che l'india li ha comprati in discreta quantità...(il modello da cui derivano t-72 mi pare, invece non gode di grandissima fama...)
La teoria dei mezzi "vecchi" usati era che tanto l'Ucraina non aveva carri e aerei da schierare, dunque un tank era comunque più potente di zero tank...
Considerando che anche le armi più moderne sono terribilmente vulnerabili ad un tizio nascosto in un cespuglio con un Javelin o uno stinger...
Dunque perchè rischiare dei T90 / su-37...su57 ecc, quando mezzi più economici possono fare lo stesso lavoro?
Insomma la cosa aveva senso, specie considerando che doveva essere un'azione lampo dove si doveva correre a testa bassa fino a kiev...ed essere a sciare in montagna in tempo per il weekend.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
Si, (vedi Su-57) ma senza soldi non hanno mai avviato produzioni massive.
con solo 6 esemplari operativi è praticamente il nulla :bua:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
sembra la mappa finale di una partita a Europa Universalis 4 fatta gestire solo dalla IA
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Dunque perchè rischiare dei T90 / su-37...su57 ecc, quando mezzi più economici possono fare lo stesso lavoro?
Insomma la cosa aveva senso, specie considerando che doveva essere un'azione lampo dove si doveva correre a testa bassa fino a kiev...ed essere a sciare in montagna in tempo per il weekend.
Perche' i carri vecchi che ha la russia sono uguali ai vecchi carri ucraini, quindi tecnologicamente erano in pari.
In guerra avere un bastone piu' lungo del nemico e' importantissimo: specie se devi conquistarti vantaggi come la supremazia aerea, cosa che i russi non hanno ancora adesso e che e' costata loro diverse e dolorose ginocchiate nelle gengive.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Howard TD
con solo 6 esemplari operativi è praticamente il nulla :bua:
Nemmeno uno squadrone (12-16 aerei) :sisi:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
Perche' i carri vecchi che ha la russia sono uguali ai vecchi carri ucraini, quindi tecnologicamente erano in pari.
In guerra avere un bastone piu' lungo del nemico e' importantissimo: specie se devi conquistarti vantaggi come la supremazia aerea, cosa che i russi non hanno ancora adesso e che e' costata loro diverse e dolorose ginocchiate nelle gengive.
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Nemmeno uno squadrone (12-16 aerei) :sisi:
Il numero di carri e aerei che poteva schierare l'ucraina era irrisorio rispetto a quello russo, e ingaggiare scontri sarebbe stato inutile, non a caso si sono dileguati, per saltare fuori (se possibile) per brevi azioni...come dicevo il ragionamento era che se il nemico ha zero tank e non ha aviazione allora qualsiasi tank e aereo è superiore al nemico...
Mentre per le postazioni anti-aeree da terra gli stinger o i javelin il mezzo nuovo correva grosso modo gli stessi rischi di quello anni 70...
Il fatto che non abbiano ancora la supremazia aerea è un segno che alla fine hanno fatto bene a non usare l'aviazione pregiata.
Poi tutti questi sono comunque discorsi di 2 mesi fa, alla luce di quanto visto è quanto mai evidente che hanno schierato quello che avevano, e tutti i discorsi sull'economia dei mezzi se vero, è del tutto secondario...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Il numero di carri e aerei che poteva schierare l'ucraina era irrisorio rispetto a quello russo, e ingaggiare scontri sarebbe stato inutile, non a caso si sono dileguati, per saltare fuori (se possibile) per brevi azioni...come dicevo il ragionamento era che se il nemico ha zero tank e non ha aviazione allora qualsiasi tank e aereo è superiore al nemico...
Si, ma capito che la superiorita' numerica non era abbastanza, perche' da mosca non hanno messo in campo roba migliore da subito?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Il fatto che non abbiano ancora la supremazia aerea è un segno che alla fine hanno fatto bene a non usare l'aviazione pregiata.
Se avessero avuto aviazione pregiata probabilmente la supremazia aerea l'avrebbero ottenuta eccome :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Damon
CROZZA SCHIAVO DEL POTERE
ORSINI UNICO INTELLETTUALE ONESTO
comunque brutta imitazione, deve migliorare.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Si, ma capito che la superiorita' numerica non era abbastanza, perche' da mosca non hanno messo in campo roba migliore da subito?
https://c.tenor.com/oJ-iXCjI0B4AAAAM...ngo-dinero.gif
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
conrad
Appunto :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
maxx
CROZZA SCHIAVO DEL POTERE
ORSINI UNICO INTELLETTUALE ONESTO
comunque brutta imitazione, deve migliorare.
Quando hai un originale che è già di suo una imitazione di sé stesso, a volte basta farlo uguale per far ridere.
Ma se l'originale è simpatico come un gatto attaccato ai coglioni, allora viene più complicato
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
La narrazione de "
eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il
Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la
"parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.
Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul
sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per
eccesso.
Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.
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A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che
ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede :asd:
Manca sempre il discorso non proprio irrilevante che da 30 anni - un'era geologica in ambito militare - l'esercito ex-URSS/russo non esegue manovre costanti di addestramento/aggiornamento tattiche, cioè non fa quello che si chiama "efficientamento" degli uomini.
Sì, ci sono le manovre di addestramento spettacolari e pubblicizzate per i media, ma non sono quelle che fanno la massa dei fantaccini in divisa.
E lo stesso è ormai ovvio lo si possa dire con il parco mezzi, lasciato alla mercè della cannibalizzazione per il mercato nero tranne quella quota nominale che ti fa risultare operativo quando invece manco per il cazzo. :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
golem101
Manca sempre il discorso non proprio irrilevante che da 30 anni - un'era geologica in ambito militare - l'esercito ex-URSS/russo non esegue manovre costanti di addestramento/aggiornamento tattiche, cioè non fa quello che si chiama "efficientamento" degli uomini.
Sì, ci sono le manovre di addestramento spettacolari e pubblicizzate per i media, ma non sono quelle che fanno la massa dei fantaccini in divisa.
Su difesa online leggevo qualcosa proprio in proposito.. Come una delle differenze attuali tra gli uomini messi in campo dalle due fazioni fosse l'addestramento: da un lato dei coscritti sostanzialmente con poco o nullo addestramento reale, dall'altra un esercito che dal 2014 si sta addestrando per questo tipo di guerra
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
quindi entrambi i centri con nomi super pomposi di cui è stato direttore non hanno mai prodotto uno straccio di nulla? :rotfl:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Beh era un osservatorio, osservava :sisi:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Comunque dato il tipo di guerra fatto finora ci stava che la russia non avesse schierato i mezzi migliori...
Ma se prima poteva sembrare semplice "strategia" ora il forte sospetto è che non abbiano altro da schierare...
Le "strategie" avrebbero dovuto andare a farsi friggere dopo l'affondamento del Moskva.
Il potenziale russo quello è, bombe atomiche a parte.
Ad onor del vero, anche gli esperti bellici americani avevano sottovalutato la resistenza ucraina, e sopravvalutato l'armata russa. Persino loro si aspettavano che Kiev cadesse dopo pochi giorni. I russi hanno perso centinaia tra paracadutisti e specsnaz nei giorni di battaglia all'aeroporto di Hostomel, gli ucraini hanno fatto il tiro al piccione... ci vorranno anni per rimpiazzarli tutti
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Il fatto che in una guerra di invasione (operazione speciale, bliz o altro) non si utilizzino fin da subito i reparti migliori e meglio equipaggiati è una vaccata da videogioco...come se col passare del tempo debba aumentare la difficoltà e abilità dei combattenti.
...ed infatti all'inizio della "partita" è stata messa in campo la migliore elite russa che è stata paracadutata nelle zone strategiche dell'ucraina....rimanendo falcidiata.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Su difesa online leggevo qualcosa proprio in proposito.. Come una delle differenze attuali tra gli uomini messi in campo dalle due fazioni fosse l'addestramento: da un lato dei coscritti sostanzialmente con poco o nullo addestramento reale, dall'altra un esercito che dal 2014 si sta addestrando per questo tipo di guerra
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tanto per fare un esempio, ho letto da qualche parte (poi se sia vero..) che molti piloti militari russi devono fare i piloti di linea nel tempo libero per accumulare abbastanza ore di volo e non perdere il brevetto :bua: perchè nell'aviazione militare non fanno abbastanza esercitazioni perchè NON C'HANNO LI SORDI
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Mediaticamente gli ucraini hanno un vantaggio abnorme, da Belarustache a Tank Princess, dal Ghost of Kyiv alla nonnina con le torte avvelenate, i nerdoni IT che fanno i volontari nell'unità Aerorozvidka (droni).
Poi ci metti i memi dei trattori, la guarnigione dell'Isola dei Serpenti, la presunta incursione oltreconfine con gli elicotteri, l'affondamento della Moskva, e da ultimi alla ribalta, l'Unità Kraken.
Sembra roba uscita dai film o da un VG, sono paradossali. :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
EddieTheHead
tanto per fare un esempio, ho letto da qualche parte (poi se sia vero..) che molti piloti militari russi devono fare i piloti di linea nel tempo libero per accumulare abbastanza ore di volo e non perdere il brevetto :bua: perchè nell'aviazione militare non fanno abbastanza esercitazioni perchè NON C'HANNO LI SORDI
Bastassero solo le ore di volo per rimanere "combat-ready"... :bua:
So che fanno un quantitativo di ore di addestramento risibile, roba che manco l'aeronautica di un paese del terzo mondo proprio perche' non hanno i soldi per farli volare. Dubito che in quelle ore facciano un addestramento alle armi e al combattimento sufficiente.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
figa, sulle relazioni internazionali ho fatto più ricerca io praticamente :rotfl:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
figa, sulle relazioni internazionali ho fatto più ricerca io praticamente :rotfl:
In pratica posso insegnare anche io al suo posto :asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ma esattamente cosa insegna?
Non mi sono mai interessato al personaggio, ma qualcuno sa quali corsi tiene? (non mi interessano le poltrone di dipartimenti e centri studi farlocchi, quelle sono una vecchia storia).