Va tutto bene in Ucraina oppure...

[ZTL]

ah boh, io la comunicazione che vedo è solo dall'interno dell'acciaieria

[Bobo]

Ieri sentivo che il patriarca di Mosca ha un passato nel KGB ed un patrimonio stimato tra i 4 e gli 8 MILIARDI

Strano che stia lì a professare guerre sante contro i nazisti ed i gay

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[Orologio]

Alla fine tutto il casino del novecento e sono ritornati ai romanov...

[-jolly-]

Pare che la Russia abbia iniziato a schierare roba moderna.
Come si fa a saperlo? sui canali ucraini girano prove fotografiche di almeno 2 t14 armata distrutti

allora glie ne rimangono 18 visto che su 100 prodotti come prototipo da testa ne hanno realizzati 20, e di 2500 previsti di avere in dotazione per il 2025 ce ne sono sempre 18, in quanto pare che la produzione di massa non ha mai preso il via per gli alti costi

[LordOrion]

allora glie ne rimangono 18 visto che su 100 prodotti come prototipo da testa ne hanno realizzati 20, e di 2500 previsti di avere in dotazione per il 2025 ce ne sono sempre 18, in quanto pare che la produzione di massa non ha mai preso il via per gli alti costi

Come per il Su-57, i russi ne hanno 6 operativi.
Gli ammerigani hanno 123 F-22 e 186 F-35 operativi.

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Alla fine tutto il casino del novecento e sono ritornati ai romanov...

Fossero rimasti con i Romanov l'Europa oggi sarebbe un posto decisamente migliore

[Lux !]

https://medium.com/@x_TomCooper_x/uk...2-d48521c67cef

[LordOrion]

ad andar bene i t14 mostrati erano lamiere montate su un trattore cingolato

Ma post URSS la Russia è riuscita a sviluppare qualche arma moderna?

Si, (vedi Su-57) ma senza soldi non hanno mai avviato produzioni massive.

[EddieTheHead]

che è tutto da dimostrare siano moderni e non degli ammassi di lamiera inutili per altro

[-jolly-]

https://www.msn.com/it-it/video/noti...a81c9ac8cda63f

[Enriko!!]

Si sulle reali performace dei SU-57 non si sa nulla visto che di fatto si è visto gran poco...
giusto quello di difesa online dice che sono meglio degli F22/F35...

[LordOrion]

che è tutto da dimostrare siano moderni e non degli ammassi di lamiera inutili per altro

Dati i recenti sviluppi...

[Enriko!!]

Comunque dato il tipo di guerra fatto finora ci stava che la russia non avesse schierato i mezzi migliori...
Ma se prima poteva sembrare semplice "strategia" ora il forte sospetto è che non abbiano altro da schierare...

[Dante1324]

https://medium.com/@x_TomCooper_x/uk...2-d48521c67cef

Per quanto folle possa essere questa sparata cinese, con le dovute modifiche non sarei affatto contrario.
Tutto quel territorio alla Norvegia però non si può vedere.

[LordOrion]

Si sulle reali performace dei SU-57 non si sa nulla visto che di fatto si è visto gran poco...
giusto quello di difesa online dice che sono meglio degli F22/F35...

La narrazione de "eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la "parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.

Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per eccesso.

Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.

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Comunque dato il tipo di guerra fatto finora ci stava che la russia non avesse schierato i mezzi migliori...
Ma se prima poteva sembrare semplice "strategia" ora il forte sospetto è che non abbiano altro da schierare...

A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede

[Damon]

[-jolly-]

La narrazione de "eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la "parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.

Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per eccesso.

Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.

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A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede

un altro pò stavano quasi per prendere schiaffi anche in georgia

[Gilgamesh]

https://medium.com/@x_TomCooper_x/uk...2-d48521c67cef

Sembra bordergore da gioco Paradox

[Enriko!!]

La narrazione de "eeh ma i russi fanno le armi meglio degli altr!" e figlia della paranoia della guerra fredda, dove bastava il sospetto che il Mig-25 fosse un bonbardiere che gli ammerigani si mettenvano a strillare come pazzi e tiravano fuori l'F-15 per ristabilire la "parita' nei cieli", con buona pace del fatto che il Foxbat poi e' un interccettore/ricognitore e non un bombardiere.

Specie negli ultimi 30 anni le occasiono di vedere armi moderne russe in azione sono state poche, quindi gli analisti occidentali hanno dovuto basarsi sul sentito dire e su rapporti dei servizi segreti. Quello che ne e' venuto fuori e' stato sono state ipotesi di capacita' e prestazioni tarate per eccesso.

Questo scontro ci ha invece mostrato la cruda verita': li abbiamo sopravvalutati parecchio.

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A conti fatti hanno schierato quanto di meglio avevano, con buona pace di quelli che ehhh ma stanno andando avanti a pelo di gas! Se vogliono li fanno a pezzi in 5 minuti!
A distanza di mesi dall'inizio della guerra c'e' ancora gente che a sta palla ci crede

Penso che giusto sugli ultimi T90 si possa avere un parere oggettivo di quanto validi o meno siano, visto che l'india li ha comprati in discreta quantità...(il modello da cui derivano t-72 mi pare, invece non gode di grandissima fama...)

La teoria dei mezzi "vecchi" usati era che tanto l'Ucraina non aveva carri e aerei da schierare, dunque un tank era comunque più potente di zero tank...
Considerando che anche le armi più moderne sono terribilmente vulnerabili ad un tizio nascosto in un cespuglio con un Javelin o uno stinger...
Dunque perchè rischiare dei T90 / su-37...su57 ecc, quando mezzi più economici possono fare lo stesso lavoro?
Insomma la cosa aveva senso, specie considerando che doveva essere un'azione lampo dove si doveva correre a testa bassa fino a kiev...ed essere a sciare in montagna in tempo per il weekend.

[Howard TD]

Si, (vedi Su-57) ma senza soldi non hanno mai avviato produzioni massive.

con solo 6 esemplari operativi è praticamente il nulla

[medioman.]

sembra la mappa finale di una partita a Europa Universalis 4 fatta gestire solo dalla IA