Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 2000

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #39981
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Beh di soldi la Wagner ne tira su a pacchi in Mali Libia e Sahel...Mi sa che ha molti più soldi la Wagner che l'esercito russo, che poi vada a buttarne 15milioni per crosetto è un altro discorso

    - - - Aggiornato - - -



    Al di la di tutto sarebbe interessante sapere anche il reale stato delle forze Ucraine, di sicuro Nato/Ucraina sono decisamente più bravi a tenere per loro certe informazioni...
    Non credo al 100% a quello che dice il Washington Post, per lo meno ho seri dubbi che i vertici NATO non abbiano un quadro realistico delle attuali forze a disposizione dell'Ucraina...
    esce spesso la cifra di 100mila perdite, il problema è che spesso questi articoli sono scritti da foodblogger mancati che non sanno la differenza tra morti e "casualties" che comprendono morti, feriti, dispersi e prigionieri di guerra

    e specificatamente bisogna analizzare come una nazione che si difende ha accesso a un sistema di medevac e cure migliore delle truppe che invadono, accesso ad ospedali, capacità di inviare i feriti all'estero per cure specialistiche

    questo riduce enormemente il numero di morti e invalidi

    intanto la russia lascia i feriti a morire nei campi o li abbatte come cavalli

  2. #39982
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    esce spesso la cifra di 100mila perdite, il problema è che spesso questi articoli sono scritti da foodblogger mancati che non sanno la differenza tra morti e "casualties" che comprendono morti, feriti, dispersi e prigionieri di guerra

    e specificatamente bisogna analizzare come una nazione che si difende ha accesso a un sistema di medevac e cure migliore delle truppe che invadono, accesso ad ospedali, capacità di inviare i feriti all'estero per cure specialistiche

    questo riduce enormemente il numero di morti e invalidi

    intanto la russia lascia i feriti a morire nei campi o li abbatte come cavalli
    Questo è vero, ma numericamente parlando un ferito o un morto sono in ugual modo "inutili" per il conflitto, almeno sul medio periodo e magari anche sul lungo...insomma il ragionamento era su quanti effettivi può contare e di che qualità

  3. #39983
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Questo è vero, ma numericamente parlando un ferito o un morto sono in ugual modo "inutili" per il conflitto, almeno sul medio periodo e magari anche sul lungo...insomma il ragionamento era su quanti effettivi può contare e di che qualità
    il punto è questo, quella catalogazione non fa differenza tra un ferito di artiglieria a cui devi amputare le gambe e uno con una scheggia nell'addome entrata e uscita che necessita di un po' di punti, un periodo di riposo e osservazione e dopo un mese neanche ritorna in servizio

    sono entrambi WiA

  4. #39984
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  5. #39985

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


    double the fun, double the trouble
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

  6. #39986
    power behind the throne L'avatar di golem101
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Al di la di tutto sarebbe interessante sapere anche il reale stato delle forze Ucraine, di sicuro Nato/Ucraina sono decisamente più bravi a tenere per loro certe informazioni...
    Non credo al 100% a quello che dice il Washington Post, per lo meno ho seri dubbi che i vertici NATO non abbiano un quadro realistico delle attuali forze a disposizione dell'Ucraina...
    Il filtro è abbastanza semplice: i 150K+ di morti russi sono dati verificati e confermati da forze ucraine e occidentali, e sono KiA punto e stop. Mancano tutti i i morti non verificati, quelli deceduti in seguito (e sono tanti), e i feriti gravi non recuperati/recuperabili in breve tempo - come per l'esempio che è stato fatto nei post poco sopra.
    E' possibile, se non addirittura probabile, che la cifra reale di combattenti russi "inabilitati" al combattimento sia vicina al doppio di questo valore, qualcosa che è difficile da trasporre dal numero secco all'impatto umano e sociale, ma è sinceramente travolgente.
    Anche perchè si tratta in misura importante di gente richiamata alle armi, professionisti e volontari non sono poi tantissimi: vi ricordo sempre che il valore dei professionisti delle forze armate "nominali" include un 50-70% di personale non combattente in prima linea, e non tutte le forze armate russe sono coinvolte nel conflitto ucraino.

    I caduti delle forze ucraine sono invece tenuti in maggiore riserbo, ma sono deducibili da una quantità di informazioni secondarie (sepolture, ricoveri in ospedali, trasferimento all'estero di feriti che richiedono cure specialistiche, social media vari con gente che ricorda i caduti o che annuncia di essere tornata al fronte, eccetera). Gente con molto più tempo libero e accesso ad adeguati strumenti di calcolo e stima, valuta che i KiA si attestino sui 130K, e ci sia un valore circa dimezzato di feriti gravi.
    In breve, il valore complessivo di perdite di personale combattente ucraino è circa 1/3 inferiore a quello russo, con la differenza importantissima che gli ucraini hanno quasi mezzo milione di volontari pronti a entrare in servizio e numerosi elementi in fase di addestramento avanzato specialistico - entrambi fattori che i russi dopo la mobilitazione si sognano da lontano.

    tl;dr: i russi hanno più perdite degli ucraini e meno possibilità di recuperare combattenti qualificati (e mezzi, ma è un altro discorso) in tempi utili al conflitto, a dispetto di risorse interne assai maggiori. La transizione da potenzialità a risorse sul campo è invertita rispetto ai dati teorici.

    Mica è il primo che finisce sotto le mani dei russi, anni fa in Libia proprio gli italiani se ne sono fatti tirare giù uno.
    I sistemi anti-tampering integrati - che con un abbattimento controllato sono stati di sicuro messi in azione - gli fanno recuperare un hardware quasi del tutto privo di significato, persino nelle antenne satellitari.
    Problem is, you're not going to jail. I'm going to jail.
    I'll do life. Will serve my time. I swear I will.

  7. #39987
    Senior Member L'avatar di il_guru
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bukkake girl Visualizza Messaggio

    double the fun, double the trouble
    Retto 6 minuti... partendo dal congiuntivo sbagliato dalla Berlinguer, che mi fa sanguinare le orecchie, sono arrivato a Travaglio che sostiene che la Wagner faccia colonialismo in Africa, esattamente come lo facciamo noi o i francesci o i cinesi.... uguale proprio

  8. #39988
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    crosetto smentisce la taglia su di sé
    downey jr relief.jpg
    Ritenta, sarai più fortunato.

  9. #39989
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
    crosetto smentisce la taglia su di sé
    downey jr relief.jpg
    Vuole scoraggiarci

  10. #39990
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  11. #39991
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Si vede chiaramente la manovra azzardata del drone

  12. #39992
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Si vede chiaramente la manovra azzardata del drone

  13. #39993
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    l'hanno recuperato? è già nella cloneria cinese?
    ah no adesso dicono che è l'iran l'esperto in reverse engincosa
    Ritenta, sarai più fortunato.

  14. #39994
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
    l'hanno recuperato?
    no

  15. #39995
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ah ma adesso gli sbarcaimmigrantz sono a causa di puting

    Prove?


    In b4 il vaccino funziona! Ah no sbagliato thread

  16. #39996
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...adda3ba65.html

    Eh certo, uno si prende la briga di fare un operazione ad alto rischio come far saltare un gasdotto , poi lascia lì l’antenna perché la trovi tu, il principale sospettato.

    4D chess proprio
    Howl sul vecchio forum

  17. #39997
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    in attesa dei pacifisti che si strappano i capelli perché la Russia provoca

    sarà un'attesa lunghissima

  18. #39998
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    in attesa dei pacifisti che si strappano i capelli perché la Russia provoca

    sarà un'attesa lunghissima
    Il drone era una provocazione, questa è una reazione

    Sbaglio o si vede un tratto di costa? Hanno già geolocalizzato il video per capire se era davvero troppo vicino alla Crimea?
    Ultima modifica di Gilgamesh; 16-03-23 alle 13:19

  19. #39999
    Senior Member L'avatar di Damon
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ah quindi i Russi dicevano cazzate?

    E chi l'avrebbe mai detto
    Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)

  20. #40000
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Il drone era una provocazione, questa è una reazione

    Sbaglio o si vede un tratto di costa? Hanno già geolocalizzato il video per capire se era davvero troppo vicino alla Crimea?
    I velivoli sono tracciati da salamarianna quanti sistemi. Ci sarà bisogno di geolocalizzare un relitto in MARE, che NOTORIAMENTE è STAZIONARIO.

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