Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3133

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #62641
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Resta un errore strategico imbarazzante, a 'sto punto c'è da sperare che i taiwanesi vadano in culo agli USA e decidano di tornare sotto Pechino in maniera pacifica... chi potrebbe biasimarli?
    Credo che agli USA interessi molto ma MOLTO di più Taiwan che non l'Ucraina.

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    se cominci a fare saltare ferrovie, ponti e magazzini acc per 200 km alle loro spalle beh...credo non faccia comunque piacere...
    Il problema è che devono mandargliene tanti, non 4-5 al mese se va bene
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  2. #62642
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Credo che agli USA interessi molto ma MOLTO di più Taiwan che non l'Ucraina.



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    Si direi di si, l'Ucraina è più una questione "locale", e dovrebbe interessare più a noi europei che agli USA...Taiwan è una questione già più globale...

  3. #62643
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Credo che agli USA interessi molto ma MOLTO di più Taiwan che non l'Ucraina
    Io credo che solo un cretino potrebbe fidarsi degli USA, specialmente dopo il CHIPS and Science Act ed il USMCA

    non appena saranno meno dipendenti dai chip prodotti laggiù gli usa manderanno a fanculo pure i taiwanesi, segnatevi queste parole

  4. #62644
    Senior Member L'avatar di BlackCaesar
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Intanto i Russi se la cavano sempre bene con le percentuali:

    Il canale Telegram ufficiale della regione dichiara un’inverosimile affluenza dell’87% grazie al voto digitale da remoto degli sfollati, con cui stravince il putiniano Alexei Smirnov. Ma nessuno ci crede. «Che succede? Noi viviamo a Rylsk, e qui ai seggi non è andato nessuno», commenta «Valentina». Tranq46 gli fa eco: «Come ha potuto votare l’87% da remoto, se solo il 5% è iscritto per il voto digitale?».
    https://www.corriere.it/esteri/24_se...6cd6fxlk.shtml

  5. #62645
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Io credo che solo un cretino potrebbe fidarsi degli USA, specialmente dopo il CHIPS and Science Act ed il USMCA

    non appena saranno meno dipendenti dai chip prodotti laggiù gli usa manderanno a fanculo pure i taiwanesi, segnatevi queste parole
    ma dai? dici?

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  6. #62646
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Allora visto che ora siamo con entambi i piedi nella fase depressiva, vorrei farvi notare che la Russia non ha le risorse per gestire il territorio occupato nel dopo guerra.

    Che l'ucraina non interessi a nessuno non è assolutamente vero, perché basta googlare per capire che già ci sono i bandi per la ricostruzione. Stanno già assegnando chi deve ricostruire cosa e quanti soldi incasserà.
    Presumibilmente proporzionalmente a quanto hanno versato in aiuti.

    ...quindi l'Ucraina interessa perché sarà il nuovo superbonus 110%....a livello internazionale.

    Che poi alla fine di tutto.... se la linea occidentale sarà qualche km avanti o indietro poco importerà, la differenza di gestione sarà un altro problema della russia, perché qua si andrebbe poi giocare nel campo della NATO, che non ha problemi a fare girare i capitali.

    Fermo restando che ci mancano una marea di dati reali sul campo, nonostante noi crediamo di sapere tutto grazie agli influencer...

    Per esempio, mi stupise la recente dichiarazione di Erdogan: “La Crimea deve tornare all’Ucraina”.

  7. #62647
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Io credo che solo un cretino potrebbe fidarsi degli USA, specialmente dopo il CHIPS and Science Act ed il USMCA

    non appena saranno meno dipendenti dai chip prodotti laggiù gli usa manderanno a fanculo pure i taiwanesi, segnatevi queste parole
    Taiwan non è importante per i chip...sicuramente ha una importanza oggi, ma non si sta facendo tutto sto casino per i chip...se non marginalmente...

  8. #62648
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Io credo che solo un cretino potrebbe fidarsi degli USA, specialmente dopo il CHIPS and Science Act ed il USMCA

    non appena saranno meno dipendenti dai chip prodotti laggiù gli usa manderanno a fanculo pure i taiwanesi, segnatevi queste parole
    Se non erro è fondamentale anche a livello strategico, perchè chi ha il controllo (o l'amicizia) dell'isola può sapere anche quali pedalò escono dai principali porti cinesi.

    E' uno dei motivi per cui la cina la rivuole, ed uno di quelli per cui gli USA la vogliono così.

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Allora visto che ora siamo con entambi i piedi nella fase depressiva, vorrei farvi notare che la Russia non ha le risorse per gestire il territorio occupato nel dopo guerra.
    Imho dipende dall'ammontare e dal tipo di questo territorio.

    La Crimea oramai è russa da più di 10 anni.

    E nel Donbass sono presenti da tre anni (e chissà per quanto staranno ancora prima che finisca tutto): hanno già fatto a tempo a "ricollocare" quelli problematici e sostituirli con "coloni" russi.
    Senza contare la massa di ucraini che è scappata di lì e si è già riunita ai fratelli liberi.

    Facessero adesso libere elezioni in quei territori, è possibile che le vincerebbero i russi pure senza magheggi elettorali, non a caso quando si parla di questa opzione si premette sempre che si dovrebbe garantire il rientro in sicurezza di quelli che si sono allontanati in questi anni.


    Certo, se parliamo di controllare mezza Ucraina il discorso ovviamente cambia.
    Ultima modifica di Bobo; 12-09-24 alle 13:42

  9. #62649
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    E nel Donbass sono presenti da tre anni (e chissà per quanto staranno ancora prima che finisca tutto): hanno già fatto a tempo a "ricollocare" quelli problematici e sostituirli con "coloni" russi.
    Senza contare la massa di ucraini che è scappata di lì e si è già riunita ai fratelli liberi.

    Facessero adesso libere elezioni in quei territori, è possibile che le vincerebbero i russi pure senza magheggi elettorali, non a caso quando si parla di questa opzione si premette sempre che si dovrebbe garantire il rientro in sicurezza di quelli che si sono allontanati in questi anni.


    Certo, se parliamo di controllare mezza Ucraina il discorso ovviamente cambia.
    Dipende...se fai libere elezioni come vanno fatte, dai tempo a chi è scappato di tornare, senza il rischio di un conflitto, fai una campagna elettorale come si deve, voto all'estero di chi era residente ecc...insomma una cosa fatta come andrebbe fatta, non so quanto vincerebbe la russia facile anche si facessero fra 10 anni...

    Ovvio che se le organizzi da un giorno all'altro chi vuoi che voti...

    Poi da considerare che dalla crimea se ne è andato almeno 1 milione di Ucraini, e da quando è sotto dominio russo ha problemi di spopolamento, vuoi anche per vari disagi legati che da quando è sotto la russia è praticamente un'isola e con poca acqua e altre cose, vuoi perchè chi ha potuto se ne è andato e pochi vogliono andarci a vivere.

  10. #62650
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  11. #62651
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Taiwan non è importante per i chip...sicuramente ha una importanza oggi, ma non si sta facendo tutto sto casino per i chip...se non marginalmente...
    https://en.wikipedia.org/wiki/Island_chain_strategy

  12. #62652
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    imho le regioni occupate sono definitivamente perse per il semplice motivo che l'ucraina non ha la forza per riprenderle, il problema è che lo sa anche la russia per cui non puoi manco usarle come contropartita per ottenere altro. l'unica speranza per portare la russia a un negoziato di pace (si tiene le regioni prese e il resto dell'ucraina entra nell'area di protezione nato) è sdrumarla fino a farla dissanguare in maniera insostenibile per la propria economia. purtroppo al regime russo frega zero che la propria gente viva in capanne e alla gente frega zero di vivere in capanne, a parte chi sta a mosca e a s.pietroburgo che sono cmq una minoranza di privilegiati.
    Ultima modifica di gmork; 12-09-24 alle 14:54
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    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  13. #62653
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Dipende...se fai libere elezioni come vanno fatte, dai tempo a chi è scappato di tornare, senza il rischio di un conflitto, fai una campagna elettorale come si deve, voto all'estero di chi era residente ecc...insomma una cosa fatta come andrebbe fatta, non so quanto vincerebbe la russia facile anche si facessero fra 10 anni...

    Ovvio che se le organizzi da un giorno all'altro chi vuoi che voti...
    Certo, ma è quello che avevo scritto

    Però se parliamo di capacità di mantenere il territorio, allora quelli che sono andati via (volontariamente o costretti) sono andati via... e se lì nel posto avrebbero potuto creare problemi, oramai non possono farlo più.

    I russi tendono a "russifizzare" i territori limitrofi che occupano, e più passa il tempo, più la cosa diventa efficace.

  14. #62654
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Orologio su una cosa ha ragione: è tornata la fase depressiva ciclica del topic
    DK

  15. #62655
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Orologio su una cosa ha ragione: è tornata la fase nella quale non si posta praticamente nulla (almeno da parte di coloro che seguo su Twitter), se non l’ennesimo Su-30 tirato giù (stavolta da un MANPADS su un canotto ), o una “controffensiva” russa che pare essere scomparsa persino dai contatti russi.
    Fix.

  16. #62656
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Secondo me la probabilità di un crack incontrollato della russia sussiste sempre.

    Per lo sforzo economico che deve sostenere sia militarmente ma anche per "pacificare" i territori occupati.
    Anche perché un conto è pacificare un territorio in salkazzistan e un conto pacificare un territorio occupato che confina con la nato...

    ...ma anche per la questione della successione di Putin che per questioni prettamente anagrafiche arriverà e sulla questione si possono fare mille congetture. L'unica cosa certa è che l'attuale russia non ha i meccanismi di salvaguardia dell'URSS della gestione del potere, ma è una "dittatura classica" soggetta a rapporti di forza che possono mutare velocemente.
    Un Putin e un Maduro non sono per nulla diversi...e nemmeno minimamente paragonabili all'investitura di un Xi Jinping o del periodo dei "leader di fatto" dell'URSS.

    Nell'attuale russia ci sono elezioni normalissime che magicamente vengono vinte a mani basse da chi deve vincerle...

  17. #62657
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ma infatti se muore XI all'improvviso è perfettamente sostituibile. Anzi già XI ha accentrato un po' troppo potere che di solito un leader cinese non aveva.
    Se muore all'improvviso Putin la Russia è nel caos per i prossimi dieci anni

  18. #62658
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  19. #62659
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    Eh ma telegram è criptato, non li possono beccare.
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  20. #62660

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Eh ma telegram è criptato, non li possono beccare.
    Iniziano ad esserci dubbi pure su quello, almeno da parte russa

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