La cina non ci è vicina (per fortuna)

[MrWashington]

noi europei non possiamo dare lezioni a nessuno.
Abbiamo deportato africani in tutta l'america per usarli come schiavi nelle colonie per 400 anni.
Abbiamo causato 2 guerre mondiali, cercato di sterminare un popolo in campi di concentramento gasandoli ed usandoli come cavie per esperimenti medici. Le peggiori ideologie politiche della storia le abbiamo partorite noi.


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Aggiungo: abbiamo devastato le civiltà del centro, sud america in meno di 100 anni causando milioni di morti

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[Ceccazzo]

Allora diciamo che abbiamo messo sulla croce gesù

[MrVermont]

vogliamo parlare di quello che abbiamo fatto in africa durante il colonialismo?in congo se li ricordano benissimo i civilissimi "belgi"
O noi in etiopia che bombardiamo con i gas asfissianti

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[MrVermont]

Allora diciamo che abbiamo messo sulla croce gesù

basta non fare i moralisti su quello che fanno gli altri, visto che quelli che sono andati per tutto il mondo a fare stragi per i propri interessi economici siamo proprio noi europei.

detto ciò: se prima salvate tutti i panda, per quanto mi riguarda potete pure vetrificarla la cina

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[Damon]

noi europei non possiamo dare lezioni a nessuno.
Abbiamo deportato africani in tutta l'america per usarli come schiavi nelle colonie per 400 anni.
Abbiamo causato 2 guerre mondiali, cercato di sterminare un popolo in campi di concentramento gasandoli ed usandoli come cavie per esperimenti medici. Le peggiori ideologie politiche della storia le abbiamo partorite noi.


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E non dimenticare l'Impero Romano

[Gilgamesh]

Che poi su 8 miliardi di persone, l'Occidente arriva a malapena a 1 o poco più. Il mondo ha smesso di essere nostro e la maggioranza di chi ci abita ha in mente un modello diverso di società e di valori, prima ne prendiamo atto meglio è.

[MrWashington]

E non dimenticare l'Impero Romano

È stato un periodo molto più civile rispetto al periodo 1400-1945



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[Gilgamesh]

L'errore degli americani è stato quelli di non eradicare il fascismo in Italia come hanno fatto invece in Germania o con il nazionalismo giapponese. Ovviamente ne avevano bisogno in chiave antirussa, ma il risultato è che così 80 anni dopo abbiamo ancora una retorica antiamericana sostenuta sia dagli ex-comunisti sia dagli ex-fascisti

[MrVermont]

L'errore degli americani è stato quelli di non eradicare il fascismo in Italia come hanno fatto invece in Germania o con il nazionalismo giapponese. Ovviamente ne avevano bisogno in chiave antirussa, ma il risultato è che così 80 anni dopo abbiamo ancora una retorica antiamericana sostenuta sia dagli ex-comunisti sia dagli ex-fascisti

trovami dove ho citato gli americani

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[Gilgamesh]

trovami dove ho citato gli americani

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Se noi non possiamo dare lezioni a nessuno, meno ancora possono farlo gli USA, rispetto a loro noi siamo delle educande. Non mi risulta che nessun paese europeo abbia sganciato bombe atomiche sulle città, ad esempio.

Comunque era un discorso generico, a leggere i commenti di certa gente sui social, Krancic ad esempio, è chiaro che c'è parecchio rancore nei confronti degli USA perché ci hanno sconfitto nella seconda guerra mondiale.

[MrWashington]

Guarda che il bombardamento di Tokyo con le bombe incendiarie è stato peggiore eh

Non avremo sganciato armi atomiche, ma i 6 milioni di ebrei morti e gli altri milioni di altre minoranze secondo me sono peggio ma un pelino peggio eh.
Sai i giapponesi hanno dichiarato guerra e si son prese le conseguenze, i poveri tizi nei campi di concentramento non mi pare volessero far del male a qualcuno.

[Ceccazzo]

beh dai, cerchiamo di non far passare i giapponesi come povere vittime

[MrWashington]

beh dai, cerchiamo di non far passare i giapponesi come povere vittime

Contando cosa hanno fatto in Cina

[Gilgamesh]

Guarda che il bombardamento di Tokyo con le bombe incendiarie è stato peggiore eh

Non avremo sganciato armi atomiche, ma i 6 milioni di ebrei morti e gli altri milioni di altre minoranze secondo me sono peggio ma un pelino peggio eh.
Sai i giapponesi hanno dichiarato guerra e si son prese le conseguenze, i poveri tizi nei campi di concentramento non mi pare volessero far del male a qualcuno.

Il numero di morti ovviamente non può essere un metro di paragone perché noi partiamo con parecchi secoli di vantaggio. Credi che gli USA avrebbero usato l'atomica su Berlino se fossero stati i tedeschi quelli a non volersi arrendere? L'hanno fatto senza troppi problemi perché vedevano i giapponesi come una razza inferiore, tutto qua. Poi l'Europa ha imparato la lezione dopo la guerra e ne è uscita cambiata, gli americani invece hanno imparato che da quel momento avrebbero potuto fare tutto quello che volevano nel mondo e nessuno sarebbe stato in grado di fermarli.

[MaoMao]

Contando cosa hanno fatto in Cina

Soprattutto per i modi usati.
Fatico a comprendere la clemenza cinese nell'affrontare la memoria storica dell'invasione della IIWW

[Gilgamesh]

Soprattutto per i modi usati.
Fatico a comprendere la clemenza cinese nell'affrontare la memoria storica dell'invasione della IIWW

I film cinesi sulla seconda guerra mondiale sono come i nostri coi giappi al posto dei nazisti, la memoria ce l'hanno eccome. La Cina è paziente, sa bene che il Giappone è intoccabile finché ha gli USA alle spalle, ma non sarà sempre così, e l'impero americano già comincia a scricchiolare. Verrà il giorno in cui salderanno i conti.

[MrWashington]

Il numero di morti ovviamente non può essere un metro di paragone perché noi partiamo con parecchi secoli di vantaggio. Credi che gli USA avrebbero usato l'atomica su Berlino se fossero stati i tedeschi quelli a non volersi arrendere? L'hanno fatto senza troppi problemi perché vedevano i giapponesi come una razza inferiore, tutto qua. Poi l'Europa ha imparato la lezione dopo la guerra e ne è uscita cambiata, gli americani invece hanno imparato che da quel momento avrebbero potuto fare tutto quello che volevano nel mondo e nessuno sarebbe stato in grado di fermarli.

Va che l'atomica era destinata alla Germania.

Poveri giapponesi.
Vittime.


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[MaoMao]

I film cinesi sulla seconda guerra mondiale sono come i nostri coi giappi al posto dei nazisti, la memoria ce l'hanno eccome. La Cina è paziente, sa bene che il Giappone è intoccabile finché ha gli USA alle spalle, ma non sarà sempre così, e l'impero americano già comincia a scricchiolare. Verrà il giorno in cui salderanno i conti.

Ma sono molto più miti rispetto a quello che è stata la realtà.
Le SS erano dei galantuomini, in confronto, anche secondo loro stessi.

[Gilgamesh]

Va che l'atomica era destinata alla Germania.

Poveri giapponesi.
Vittime.


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Ma chi ha detto poveri giapponesi? Il punto è che se cominciamo a valutare le atrocità in base a quanto se le merita chi le subisce, non ne usciamo più. Tra l'altro il discorso avrebbe senso se l'atomica l'avessero sganciata i cinesi, non gli americani che di certo non avevano ben chiara la portata dei crimini giapponesi (e in ogni caso dopo la guerra si sono guardati bene dal punirli)

[Nightgaunt]

Reminder che l'atomica era anche un grande spettacolo pirotecnico per i russi, un gentile avvertimento.