Storicamente il centrodestra italiano ha sempre ben visto l'immigrazione albanese, fin dai tempi dei primi governi Berlusconi con i suoi proclami di accoglienza.
Eppure soprattutto i primi tempi ne abbiamo importati a fiumi di criminali da quelle parti.
Non so se sia solo una questione ideologica di vederli come vittime del comunismo, magari manu o lo zio sanno dirci qualcosa in più.
sacramen, sei incredibilecontinui a rompere le balle con "la svalutazione di Milei" (che non ha svalutato) e non dici un cazzo, per esempio, sul colossale taglio alla spesa pubblica che ha fatto, pari al 30% del totale
va bene che sei testardo e devi cercare di attaccarti a qualcosa, però datti una regolata
AFUERA
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30% di tagli alla spesa pubblica ed hanno avuto solo due trimestri in recessione (2.2% ed 1.7%), nel terzo sono a +3.9%
non credo serva un genio per capire che gran parte di uella spesa pubblica fosse non solo inutile, ma addirittura distorsivain Italia però guai a tagliare, eh!
'Scolta giannino, io mica nego che abbia fatto tagli eh, soprattutto partendo da più dipendenti pubblici che qua in Italia... Solo che se devi fare la tara su 12 mesi di amministrazione non è che puoi fare cherry picking su quello che piace a te (ma pure a me) e negare pure coi grafici sotto il naso che da dicembre 2023 ad oggi le importazioni in dollari costano il triplo
Lo so che tagliare spese inutili è salutare ma servirebbe giusto a passare da 4 dita a 2 dita in culo se prima non elimini il vero problema, ossia la volontà del governo/banca centrale di non svalutare il cambio col dollaro. Perchè i vari default decennali e relative crisi economiche interne nascono proprio da quello.
Prima di partire a fare tutto il resto hanno svalutato del 50% e poi lasciato fluttuare il cambio fino a che non si assesterà naturalmente sulla base delle logiche economiche mondiali e non sulla fantasia di quattro scalzacani con la calcolatrice che gli dà 2+2=5
Il punto è che di quel grafico che ti ho postato non ne parla nessuno (e tu addirittura ne neghi l'esistenza) perchè dopo dovresti guardare dentro casa tua e scoprire che sei in quella stessa situazione a novembre 2023
P.S.: Guarda che pure Marione a già ripetuto più volte che i tagli fatti dal 2012 ad oggi hanno creato solo problemi![]()
Ultima modifica di sacramen; 18-12-24 alle 11:07
be', dipende COSA tagli della spesa pubblica. se macelli wellfare e sanità porti i bilanci in attivo, ma la vita della gente in passivo. poi non so cosa ha fatto milei nello specifico.
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- in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
- sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
- meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni
sacramensei ancora più confuso del solito, complimenti.
Ma si può sapere cosa stai cercando di dire? Sì, Milei ha liberalizzato il tasso di cambio, permettendo che il valore del peso fosse determinato dal mercato. E' stata una cosa sia giusta che doverosa da fare. Stop.
Vuoi mettere col mercato nero ed i controlli valutari?
- - - Aggiornato - - -
Se consideri che hanno avuto un -1.7% ed un -2.2% nei primi due trimestri, seguito da un -3.9% nel terzo e che la povertà sta calando, ad occhio viene fuori che quella spesa stesse facendo più danni che altro![]()
Ultima modifica di Manu; 18-12-24 alle 10:55
Umh, se il cambio è libero (come è libero con ogni moneta legata ad uno stato "serio" con un economia un minimo funzionante, magari non riguarda la totalità ma quasi) non è la banca centrale a determinare di per se la svalutazione o meno di una moneta, cioè può attuare politiche che possono indirizzare verso una svalutazione o meno, ma comunque è vincolato al valore dell'economia...
Certo possono agire su tassi d'interesse/costo del denaro e la moneta circolante, ma comunque è solo l'unica variabile che hanno sotto il loro controllo poi ci sono i fattori legati all'economia...
Insomma guarda la Russia, tassi d'interesse al 20% e ogni tipo di politica possibile per cercare di mantenere valore al rublo, ciò nonostante ad oggi non vale la carta su cui è stampato.
Vedi anche l'Argentina, tolto il cambio bloccato con il dollaro, il pesos si è attestato sul suo effettivo valore di mercato...certo si sapeva che liberando il cambio si sarebbe svalutato, dunque volendo può essere vista come una scelta del governo, insomma la conseguenza era nota.
Ultima modifica di Enriko!!; 18-12-24 alle 11:26
Tu non lo sai che il mercato nero ed i controlli valutari erano causati proprio dal blocco del cambio.
Non lo sai.
E' per quello che fotteseghi a mostro quello che è il vero game changer dell'Argentina. Perchè non sai nemmeno cosa cazzo significhi svalutazione/rivalutazione e ti inventi cose (liberalizzazione del cambio) giusto per buttarci dentro un termine e darmi contro a prescindere.
Arrivi a osannare un taglio della spesa pubblica che, per quanto buono possa essere, non serve a un cazzo se alla base non hai lavoro. Se sei a casa disoccupato va benissimo tagliare le spese domestiche ma se nel frattempo resti disoccupato hai solo allungato (e peggiorato) l'agonia
Ma se con la svalutazione viene fuori che il monte salari/anno raddoppia perchè nel frattempo il settore agricolo (praticamente quello principale) ha fatto 'sta roba qua
allora sì che ribalti la situazione.
Con buona pace di chi si segava sulle sue dichiarazioni di chiudere la banca centrale e adottare il dollaro![]()
mi arrendo, è come parlare con un muro... anzi, peggio
ad ogni modo, dimmi... secondo te Milei riuscirà a risollevare l'Argentina, oppure no? Se mi dici di no vado subito a puntare entrambi i reni sulla loro rinascita
Ultima modifica di Manu; 18-12-24 alle 11:32
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Lascia stare la Russia che è un caso a parte, non c'era una parità di cambio come in Argentina ma semplicemente limitavano l'interscambio valutario.
In ogni caso il tasso di interesse al 20% c'entra poco col valore del Rublo...
Il Pesos invece non si è affatto "assestato sul suo effettivo valore di mercato", è un anno che continua a svalutarsi. Ovvio che sapevano cosa sarebbe successo, non si vuole però capire che prima hanno raccontato una favola (adottare il dollaro) mentre dopo hanno fatto l'unica cosa giusta da fare (mollare il cambio fisso).
Il resto viene di conseguenza
Mi sfugge come la svalutazione della moneta da sola possa portare un'aumento dell'economia...se non c'è una maggiore produzione / consumo l'economia non si riprende con la sola svalutazione, anche perchè se poi per aumento dell'economia si prende come riferimento il PIL, il dato è al netto dell'inflazione.
- - - Aggiornato - - -
beh...l'aumentare il tasso d'interesse è un modo per tenere il valore alto della moneta, ad esempio, nel caso Europeo la BCE ha aumentato i tassi per due ragioni, 1 contrastare l'inflazione ma anche per tenere il valore sul dollaro...e forse visto anche il tipo di inflazione europea, è forse più la seconda ragione che ha spinto ad alzare i tassi che la prima, ma qui si apre un capitolo che è meglio non toccare per non divagare troppo.
In russia la cosa è stata fatta pure li per cercare di far tenere valore al rublo, e anche per contenere l'inflazione (che le due cose poi sono legate), visto che dal 2022 si attestano ad una inflazione che viaggia sul 10%...
Ultima modifica di Enriko!!; 18-12-24 alle 12:25
enriko, fai conto che sacramen ha torto a prescindere...