A noi! - Governo Meloni, per un nuovo Ventennio

[Kemper Boyd]

Non è roba fumosa di finanza. Amazon fa concorrenza alle aziende locali e lo fa spietatamente perché ha un vantaggio competitivo non indifferente; i ricavi di Amazon in Italia sono soldi che finiscono altrove e con una tassazione che i piccoli possono solo sognarsi.

È fumoso nel senso che è qualcosa che accade lontano da te, non sai nulla a meno che tu non vada ad informarti. È molto diverso dal tizio che non ti fa la ricevuta.

Poi il mio discorso era ben diverso; non ho detto che il negoziante che evade non è grave e lo è meno dei big tech... Ho semplicemente detto che l'approccio della gente alla questione dei pos è qualunquista e benaltrista; perché secondo me alcuni commercianti non amano l'idea di pagare questo 2% di tassa e non perché sono evasori... Credo che tutti noi ci lamenteremmo se i bonifici in entrata avessero lo stesso costo.

Poi state parlando con uno che odia girare con i contanti...che non ho mai più di 15 euro nel portafogli... Ma a differenza di alcuni, ho rispetto di chi la pensa diversamente. Poi sta a noi rompere il c***o se il negoziante non accetta il pos e nel contempo non vuole fare lo scontrino.

Il POS è un servizio che offri ai clienti, così come l'aria condizionata o la musica ambientale. Anche l'aria condizionata e la musica si pagano, e pur non essendo fondamentali vengono offerti per garantire un servizio migliore al cliente.
Qui si guarda tutta sta storia del POS solo dal punto di vista dell'esercente, dimenticandosi di quello del cliente. Di fatto togliendo l'obbligo di accettare pagamenti elettronici, si toglie al cliente una scelta, quindi un lato guadagna maggiore libertà, l'altro lato invece la perde.

Come già detto ci sta anche dire che l'esercente dev'essere libero di accettare o meno pagamenti elettronici, perché il cliente ha dal suo lato la libertà di andare altrove. Però se la linea è la libertà totale, allora non voglio sentire discorsi tipo "tassare gli ecommerce per proteggere le nostre realtà locali". Sarà il mercato a decidere chi offre il servizio migliore.

[Gilgamesh]

Bisogna distinguere il pos e lo scontrino perché sono due problemi diversi. Alla fine quello che dà fastidio al cliente è non avere la comodità del pagamento elettronico, non tanto l'assenza dello scontrino (escludendo i cagacazzi che "Ma io le tasseh le pagoh!" o chi ha bisogno di fattura)

Se l'esercente offrisse un modo per pagare con carta ma senza dover registrare l'incasso, sarebbero tutti felici e contenti

[Howard TD]

Ma a Roma sono tornati ad utilizzare le condutture di piombo romane?

[Lo Zio]

hanno mai smesso?

[Howard TD]

comunque poteva prendere un italico Diario Vitt

[Kemper Boyd]

Bisogna distinguere il pos e lo scontrino perché sono due problemi diversi. Alla fine quello che dà fastidio al cliente è non avere la comodità del pagamento elettronico, non tanto l'assenza dello scontrino (escludendo i cagacazzi che "Ma io le tasseh le pagoh!" o chi ha bisogno di fattura)

Se l'esercente offrisse un modo per pagare con carta ma senza dover registrare l'incasso, sarebbero tutti felici e contenti

Ma no, il problema vero sono le commissioni. Per le gli esercenti quell'1.1% di commissione è la differenza tra un'attività florida e la chiusura.

[Lo Zio]

addirittura

[conrad]

Ma no, il problema vero sono le commissioni. Per le gli esercenti quell'1.1% di commissione è la differenza tra un'attività florida e la chiusura.

Sì ma il punto è che dovresti cercare di abbassare le commissioni e non alzare il tetto del contante. Perchè alla fine se non fai pagare col POS buona parte delle persone magari ti paga quel panino la prima volta poi ti manda allegramente a farti stendere.

Posto che poi avere il POS ti metta al riparo da un sacco di rotture di cazzo legate alla gestione del contante che mi sembra non vengano mai troppo calcolate in questi discorsi.

[Zhuge]

Ma la proposta di creare l'albo nazionale dei pizzaioli è vera?

con la loro cassa di previdenza?

- - - Aggiornato - - -

FINITA LA PAKKIA

[Kemper Boyd]

Sì ma il punto è che dovresti cercare di abbassare le commissioni e non alzare il tetto del contante. Perchè alla fine se non fai pagare col POS buona parte delle persone magari ti paga quel panino la prima volta poi ti manda allegramente a farti stendere.

Posto che poi avere il POS ti metta al riparo da un sacco di rotture di cazzo legate alla gestione del contante che mi sembra non vengano mai troppo calcolate in questi discorsi.

Infatti non capisco perché tutti sti negozianti lottino contro il POS invece di chiedere l'azzeramento delle commissioni. Il POS senza commissioni significherebbe clienti contenti, vantaggi dei pagamenti elettronici (meno soldi in cassa da rapinare, niente banconote false, niente viaggi in banca a depositare) senza lo svantaggio di pagare una percentuale su ogni transazione. Se devi fare una lotta per convincere il governo ad aiutarti, mi sembrerebbe di gran lunga più logica questa che "far pagare in contanti".

A meno che.

[Zhuge]

addirittura

:sarcasm:

[Lo Zio]

[MrVermont]

Interessante anche il passaggio sulla tutela della raffineria russa in Sicilia, dove eice che hanno bypassato le sanzioni internazionali perchè il sostegno all'ucraina non deve pesare sulle spalle degli italiani, quindi politicamente siamo con l'ucraina, ma gli interessi nazionali e la salvaguardia dei posti di lavoro viene prima

e mi pare il minimo.

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[Stefansen]

Le banche dovrebbero finanziare un po' bande di rapinatori di negozianti e pompare le notizie tragiche sui giornali, tipo povero commerciante che muore per una rapina per i pochi spiccioli della cassa.
In questo modo generi un senso di insicurezza nei negozianti e li spingi ad accettare il POS

[islandhermit]

rimane quel modo di pensare del commerciante anni '80-'90 che riteneva che tutto il contante che aveva in cassa fosse suo e fanculo lo stato
al tempo ci si arricchiva, oggi chi è in difficoltà a fine giornata con quei 200 euri in contanti ci fa la spesa / paga le bollette

[ZTL]

certa gente preferisce essere rapinata con la pistola.

[Bicio]

Bisognerebbe fare un sito con mappa interattiva e simbologia a semaforo dove la gente possa indicare dove accettano il pos e dove no

Poi ne riparliamo

[megalomaniac]

Secondo me la Meloni è arrivata con almeno 3-4 anni di ritardo per poter pensare di risolvere il "problema" della diffusione sempre più grande del pagamento con carta.

In troppi hanno iniziato ad usarle e ora che l'abitudine è stata presa col cazzo che tornano indietro al contante, alle file per prelevare al bancomat, alle monetine nel portafoglio, al contare i resti.

Chi rifiuta il pagamento con carta rischierà di perdere sempre più clienti. Gli unici che possono salvarsi sono i taxisti, ma perchè sono appunto una lobby e si salvano sempre.

[Howard TD]

Poi i pagamenti da smartphone sono comodissimi

[Gilgamesh]

Secondo me la Meloni è arrivata con almeno 3-4 anni di ritardo per poter pensare di risolvere il "problema" della diffusione sempre più grande del pagamento con carta.

In troppi hanno iniziato ad usarle e ora che l'abitudine è stata presa col cazzo che tornano indietro al contante, alle file per prelevare al bancomat, alle monetine nel portafoglio, al contare i resti.

Chi rifiuta il pagamento con carta rischierà di perdere sempre più clienti. Gli unici che possono salvarsi sono i taxisti, ma perchè sono appunto una lobby e si salvano sempre.

Se c'è la volontà si fa tutto. Si può mettere l'iva ridotta solo al pagamento in contanti, rendere più macchinoso il pagamento da telefono (ad esempio imponendo la doppia autenticazione per qualsiasi importo), aggiungere ostacoli burocratici o tasse sull'erogazione di nuove carte, e se nulla dovesse funzionare c'è sempre l'obbligo di contanti sotto una certa cifra