Anarchia

[Bicio]

Non sono molto ferrato in materia, quindi parto col dire che quello che dico sono opinioni personali e per tali, soggette ad errore

essendo gggiovane, non ho vissuto il periodo delle BR o comunque, gli anni di piombo quel che so è dal confronto con amici che ne sanno più di me e da filmografia varia, come quella del grande Gian Maria Volontè, o, ultimo in ordine di tempo, della serie tv sul Generale Dalla Chiesa uscita qualche settimana fa sulla Rai

Collegandomi anche in quello che sta succedendo in questi giorni, quello che ho è una seria difficoltà di comprensione del pensiero anarchico, nello specifico, nel senso di tutto ciò e in cosa si voglia ottenere, cioè nel futuro in cui sperano queste persone

Ora, è difficile spiegarlo a parole scritte un discorso così complesso, ma quello che mi chiedo è:

- davvero queste persone pensano che con la violenza, si possa piegare un intero stato e/o che quest'ultimo possa scendere a patti con loro? cioè del tipo "guarda, non ne possiamo più dei vostri attentati, ecco le chiavi del governo, pensateci voi a mandare avanti il paese e fate quello che volete" Cioè è una lotta di davide contro golia, uno stato, un sistema, non potrà mai darla vinta per la violenza che si perpetra nei suoi confronti

- in che futuro sperano? cioè quello che vogliono e che perpretano anche con la violenza, cos'è? un governo più giusto? loro al governo? l'assenza di governo dove ognuno fa quello che gli pare e si ritorna poi, di conseguenza, alla legge del più forte/quella animale? l'abolizione delle regole?

cioè queste sono quelle due cose che io non capisco, perchè non so, o non ci arrivo, o non sono proprio in quel pensiero:
- il combattere il sistema con la violenza nell'intento utopico/impossibile d'averla vinta
- l'ottenere cosa? quale futuro sperano? in cosa sognano?

spero che questo confronto mi possa aiutare a capire meglio un pensiero e un modo d'agire che mi sembra parecchio inutile/uno spreco di energie e vite

[Zhuge]

A me sembra che parlare di anarchia e citare rivoluzionari e attentati comunisti sia esso stesso un atto di anarchia. Anarchia dalla storia, intendo.

[lezard valeth]

"Rotule che saltano intensifies"

[Nightgaunt]

davvero queste persone pensano che con la violenza, si possa piegare un intero stato e/o che quest'ultimo possa scendere a patti con loro?

Bicio, quanto avevi in Storia?


Comunque per me questi sono solo degli utili idioti molto rumorosi, chi tiene i fili sarà il crimine organizzato e qualche politico corrotto/connivente/ricattato.

[Necronomicon]

Io so solo che davanti a dove lavoro c'è un cantiere e ogni notte scrivono messaggi a favore degli anarchici, che poi vengono cancellati imbiancando il muro del cantiere, in una sorta di perpetuo gioco perverso.
Adesso a liberare cospito hanno aggiunto "imbianchino cambia lavoro"

[islandhermit]

psicopatici che si nascondono dietro la lotta politica

[Milton]

Il pensiero anarchico è molto complesso e affascinante, ma è difficile parlarne, visto che è assai ramificato e contiene molte idee anche in contrapposizione tra loro.

Per dire, all'interno del termine ombrello "anarchia", si sono affastellate nella storia correnti che vanno dal "turbo capitalismo" delle Karen fino all' anarchismo cristiano, passando per il socialismo e il comunismo anarchico. Insomma, c'è dentro un po' di tutto.

Diciamo anche che la rappresentazione stereotipata dei media, secondo cui anarchico = terrorista o anarchico = centro sociale, non aiuta affatto.

È difficile anche individuare una matrice comune fra le varie posizione anarchiche, ma penso che, con buona approssimazione, questa matrice possa essere costituita da: 1) l'idea di autonomia, 2) di opposizione verso uno stato centralizzato così come 3) l'idea di una comunità di pari (da cui il famoso slogan, "né comandare né essere comandati"). Da questo punto di vista, storicamente, ci sono molte influenze anarchiche dietro allo sviluppo dei sistemi federali e a molte idee dello stato liberale.

Se vi interessa leggere qualcosa di serio sul pensiero anarchico contemporaneo nelle declinazione più pragmatiche e, per me, più interessanti, date un'occhiata a Colin Ward e a Paul Goodman tanto per iniziare

[Bicio]

è che l'anarchia è il concetto opposto di società
cioè, utopisticamente, è possibile vivere nell'anarchia?

personalmente non credo, perchè il rifiutare tutto tranne il proprio pensiero/volontà, vuol dire creare un mondo dove appunto vige la legge del più forte, diventando esso stesso il contrario di anarchia visto che si arriverebbe appunto in una situazione dove per forza di cose c'è qualcuno che comanda, che decide, che fa quello che vuole imponendosi sul prossimo

[Biocane]

gli anarchici che professano la via della violenza sono una piccola minoranza, le br non ho capito che c'entrino

[Lux !]

[Lucajo]

Le comunità antartiche sono anarchiche, sapevatelo

[Lux !]

[Necronomicon]

gli anarchici che professano la via della violenza sono una piccola minoranza, le br non ho capito che c'entrino

Non so, ma sono comparse le BR anche sul muro, ma penso le BR siano contrapposte agli anarchici

[Stefansen]

[Kayato]

Nella sfera anarchica c'è un mondo enorme, per restringerlo consideriamo solo la parte violenta che penso sia quella che interessava a bicio.

Gli anarchici sono molto indipendenti, raramente c'è un organizzazione vera e propria (giustamente del resto!), di solito ognuno è per se con le sue idee e i suoi motivi. A volte capita che ci siano delle collaborazioni quando combaciano le idee.

[Bicio]

chiedo scusa di aver accostato le BR agli Anarchici, visto che le BR erano di stampo comunista, quindi in qualcosa credevano, cioè credevano in un sistema (utopico e vero solo sulla carta/filosoficamente diciamo, visto che il vero comunismo non si è mai realizzato da nessuna parte, nel senso puro dell'uguaglianza tra tutti i membri di una società)

li avevo accostati per errore agli anarchici per lo stesso modus operandi, cioè la violenza per sovvertire le istituzioni/ordine democratico e di similare hanno anche la visione (irrealizzabile) delle loro azioni, cioè il fatto che tramite la violenza, potessero ottenere qualcosa da parte dello Stato, una resa delle istituzioni

Bicio, quanto avevi in Storia?

la storia a scuola è finita con la seconda guerra mondiale ricordo ancora alle superiori la prof. che riuscì di corsa a spiegare la seconda guerra mondiale gli ultimi giorni di scuola, così da essere a posto col programma visto che, per ordine del ministero, il programma di 5a superiore doveva concludersi con appunto la seconda guerra mondiale così che gli studenti fossero pronti per l'esame il resto del libro ci disse di leggerlo dopo gli esami in estate..ma ovviamente col cazzo che qualcuno si mise a finirlo di leggere

però è un fatto importante il sapere che fino a 40anni fa, il nostro stato viveva sotto la continua minaccia stragista di mafia e gruppi sovversivi vari..ed è un qualcosa di cui non se ne parla, come se si fosse tirato un colpo di spugna, forse eccessivamente inebriati da questo senso post anni 90/2000 di benessere/libertà/diritti/ecc

[Bigclouds]

Io sono quasi alla seconda guerra mondiale con la mia classe quinta, e siamo ad inizio febbraio... Per quanto riguarda l'universo anarchico, è troppo variegato e diviso. Esempio personale: ho avuto un collega dichiaratamente anarchico, persona squisita dalla grande cultura, insegnava diritto (wtf). Quando chiacchieravamo mi diceva che i suoi acerrimi nemici erano gli anarchici di qualche altra corrente, per lui degli eretici smidollati. Va a sapere...

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[Ceccazzo]

adesso arriva angels o bicio a chiederti se hai 18 anni

[DigitalPayne]

TLDR pensavo si parlasse di zecche.

[Ceccazzo]

però è un fatto importante il sapere che fino a 40anni fa, il nostro stato viveva sotto la continua minaccia stragista di mafia e gruppi sovversivi vari..ed è un qualcosa di cui non se ne parla, come se si fosse tirato un colpo di spugna, forse eccessivamente inebriati da questo senso post anni 90/2000 di benessere/libertà/diritti/ecc

non se ne parla? che poi le br sono state attive anche dopo, D'antona e Biagi sono omicidi degli anni 2000. Poi per fortuna si sono fermate, anche perchè ormai queste organizzazioni sono anacronistiche, però se ne è sempre parlato. Non ti ricordi l'effetto dell'arresto della Lioce?