Va tutto bene a Donald Trump oppure...

[Kemper Boyd]

https://www.dailywire.com/news/trump...-great-program

Trump Backs Musk On Immigration Visas: ‘It’s A Great Program’

President-elect Donald Trump said on Saturday that he shares the same views on H-1B visas as Elon Musk amid intense debate online about the use of the program.

“I’ve always liked the visas, I have always been in favor of the visas. That’s why we have them,” Trump told The New York Post. “I have many H-1B visas on my properties. I’ve been a believer in H-1B. I have used it many times. It’s a great program.”

*confused manu noises*

[Lux !]

[fulviuz]

Mi spiegata 'sta faccenda in meno di 150 battute?
Non ho voglia di leggere i fratelli karamazov di manu e compagnia varia

[Zalgo]

Bellissimo

Gente che non vuole regole se non quelle che servono ai propri comodi contro gente che ignora le regole se non quelle che gli fanno fare soldi

[Galf]

Mi spiegata 'sta faccenda in meno di 150 battute?
Non ho voglia di leggere i fratelli karamazov di manu e compagnia varia

Elon fanboya per il gruppo MAGA alt right
le nozze si infrangono quando si comincia a parlare di limitare le VISA lavorative "H1B" che sono VISA per lavori "specialistici" ma a quanto ho capito il termine è abbastanza vago con la Tesla che assume pure i cassieri dall'estero.

Ora ti trovi un gruppo di redneck razzisti vs techbro miliardari. Che succede? In poco tempo Elon poco velatamente dice che "i bianchi americani sono troppo stupidi per questi lavori" mentre i MAGAtards "basta fottuti indiani di m*rda cagoni che rubano i nostri LAVORI BIANCHI"

La shitstorm si evolve a velocità turbo nucleare con Musk che comincia a de-verificare e bannare a nastro tutti quelli che vanno contro di lui. Fra i caduti anche Laura Loomer, una che praticamente è l'ispirazione per Firecracker di The Boys, perché ha screenshottato una pagina della Tesla dove si vede chi è assunto con H1B e salta fuori Elon dopo aver detto "ci serve l'H1B per prendere talenti dall'estero" in realtà assume poveracci a costo basso per mansioni di basso livello.


in tutto questo, il dipartimento dell'efficienza governativa, DOGE, ha due capi: Musk e Vivek, due techbro. Ironico che il dipartimento dell'efficienza abbia due capi, no?

[Brambo]

Mi spiegata 'sta faccenda in meno di 150 battute?
Non ho voglia di leggere i fratelli karamazov di manu e compagnia varia

Ti riporto un tweet a cui muschio aveva risposto "sì questo è un buon riassunto della vicenda" (poi ha cancellato il tweet).

So basically the right split into two factions, tech right and right right, and the tech right is like "hey we need h-1b visa people to do the jobs," and the right right was like "no you need to hire americans," and the tech right is like "but you guys are retarded," and the right right is like "well you don't train us," and the tech right is like "you can't outtrain being retarded," and while all this was going on we learned some people *really* don't like Indians.

https://x.com/AutismCapital/status/1872408010653589799

[Entreri]

Comunque discussione chiusa, il matto ha strizzato le balle del vecchio che ha detto tuttapposto. Fine dei discorsi

[islandhermit]

anche la storia personale di vivek coso non è malaccio
cioè hanno messo un con-man ad occuparsi di efficienza

[Lux !]

[Manu]

A me non pare sensato.
Non stiamo parlando di sostituire il cuoco bengalese con uno pakistano.

Un mio amico è un ingegnere specializzato che ha lavorato negli USA con quel visto per una roba molto specifica, non è che ne trovavano a bizzeffe con già esperienza in quella determinata cosa. Adesso lavora in Europa in una azienda in cui fa la cosa che faceva prima a un salario ben più alto, visto che l'hanno strappato all'azienda usa. Non è che fa "l'ingegnere" e quindi può essere sostituito con qualsiasi altro ingegnere.

Pensare che questa storia degli stipendi più bassi sia credibile per ogni ruolo della lista, non regge e bisogna che presenti dei dati a supporto. Facile dire "cercatevi i numeri" a sostegno della tua tesi presentata su dati che non la supportano o spiegano.

Anche perché nei tuoi link i data scientists siano pagati 30.000 euro in più dei nativi e come vada a sostegno della teoria del dumping non è chiaro

Necro, se queste H1-B portassero vantaggi in termini salariali ed occupazionali ai lavoratori USA stai tranquillo che sarebbero usciti una marea di dati governativi al riguardo.

Su Twitter sono andati avanti tre o quattro giorni a vomitare dati ed esperienze più o meno personali contro queste visa, e le reazioni da parte di Musk e dei suoi lecchini sono riassumibili in questo modo:

- "Il sistema non funziona e va riformato per far sì che i lavoratori in arrivo siano davvero specializzati" (molto ragionevole, poi andrà visto)

- "Vuoi che assumiamo americani... solo perché sono americani? Razzista!!1! Voglio assumere chi cazzo mi pare senza limiti, ed al contempo voglio continuare a fare affari negli USA!"

Io non ho mai scritto niente su Twitter/X, sarebbe stato però il caso di rispondere con qualcosa del tipo "perché non provi a fare un discorso del genere in India o Cina?" per poi vedere le arrampicate sugli specchi

Adesso il buon Entreri mi dirà "ma io voglio i dati", peccato che di statistiche governative adeguate e complete NON SE NE TROVINO.

La mia teoria è che questi dati non si trovino perché dimostrerebbero che queste VISA non fanno bene ai lavoratori USA, chiedo ad Entreri e Necro che conclusioni ne traggono.

Comunque la questione è oggettivamente interessante, diciamo che questo programma è un misto tra mafia, inefficienza totale ed idiozia.

[Napoleoga]

Rotfl

[Entreri]

Insomma, discorsi sulla base del nulla, ottimo

[Manu]

Insomma, discorsi sulla base del nulla, ottimo

Fammi capire

per quale motivo non fanno uscire i dati che vuoi, secondo te?

Se fosse un programma di successo e favorevole (diciamo così) per i lavoratori USA lo dovrebbero dichiarare ai quattro venti, non credi?

[tigerwoods]

i dati non ci sono PERCHÉ NON CIELO DIKONO!!!

[Manu]

Rotfl

Un rotfl non significa un accidente, se non a provare a sembrare brillante.
- - - Aggiornato - - -

i dati non ci sono PERCHÉ NON CIELO DIKONO!!!

Ti sei rincoglionito? Se fossero positivi li avrebbero sbandierati ai quattro venti, non credi?

Dire "non ci sono dati a supporto, non puoi dire quella cosa" è tecnicamente corretto, ma il fatto che questi dati non ci siano e che un mucchio di gente (politici, imprenditori, cittadini) ritenga che il sistema non funzioni portano a pensare che i numeri non siano a favore dei cittadini.

- - - Aggiornato - - -

Toh, poi basta che di trollate ne abbiamo lette abbastanza

Easily fixed by raising the minimum salary significantly and adding a yearly cost for maintaining the H1B, making it materially more expensive to hire from overseas than domestically.

https://x.com/elonmusk/status/187319...vOVdMv08A&s=19

poi pensate quel che volete, ma che quel sistema non funzioni l'hanno detto a più riprese in tantissimi.

Se funzionasse come si deve lo avrebbero detto più volte, sarebbe stato molto più semplice ed efficace di tutte le arrampicate sugli specchi ed i cambi di narrativa a cui abbiamo assistito.

Già il fatto che sia una lotteria è assurdo.

[Napoleoga]

Rotfl

Era riferito al posto di lux, non è colpa mia se spammi ogni due cristo di secondi. Get a life, per dio

[Kemper Boyd]

Adesso il buon Entreri mi dirà "ma io voglio i dati", peccato che di statistiche governative adeguate e complete NON SE NE TROVINO.

La mia teoria è che questi dati non si trovino perché dimostrerebbero che queste VISA non fanno bene ai lavoratori USA, chiedo ad Entreri e Necro che conclusioni ne traggono.

E niente, ripiombiamo nel complottismo

Se ci fossero dati che provano quello che dici, sarebbero l'arma perfetta per l'opposizione in qualunque campagna elettorale, esattamente come "VOTATE LA LEGA SE NON VOLETE 100.000 SBARCHI L'ANNO COME CON LA SINISTRA"

[Manu]

Era riferito al posto di lux, non è colpa mia se spammi ogni due cristo di secondi. Get a life, per dio

Scusami ma non ho un cazzo da fare in questo giorni

- - - Aggiornato - - -

E niente, ripiombiamo nel complottismo

Se ci fossero dati che provano quello che dici, sarebbero l'arma perfetta per l'opposizione in qualunque campagna elettorale, esattamente come "VOTATE LA LEGA SE NON VOLETE 100.000 SBARCHI L'ANNO COME CON LA SINISTRA"

Kemper, i dati che sono venuti fuori (ho postato qualche analisi non presa da Twitter nella scorsa pagina), uniti alle dichiarazioni di politici ed imprenditori vari vanno nella direzione che dico io.

"Opposizioni"? Questa roba è in atto dal 1990 e va grossomodo bene ad entrambi i partiti. Quali sarebbero le "opposizioni" che vogliono abolire questa roba? Al massimo la miglioreranno un po'.

Non si tratta di complottismo, ma di chiedersi perché non facciano uscire numeri per un programma in atto dal 1990, vale a dire ben oltre 30 anni.

Io ti chiedo: per quale ragionevole motivo, secondo te, non ci sono dati governativi disponibili, con cittadini ed enti/think tank vari che devono andare a pescarli da soli?

Dirmi semplicemente che sono complottista, quando in realtà due considerazioni le ho scritte, mi sembra un modo per fare caciara e stop.

Poi oh, se hai la tua opinione al riguardo la leggo volentieri.

[Manu]

Comunque ti rispondo: per le "opposizioni" non c'era bisogno di rimestare questi dati, lo spauracchio degli illegali era sufficiente e su quello hanno impuntato le campagne elettorali.

Musk ha fatto un bel casino

[Kemper Boyd]

Kemper, i dati che sono venuti fuori (ho postato qualche analisi non presa da Twitter nella scorsa pagina), uniti alle dichiarazioni di politici ed imprenditori vari vanno nella direzione che dico io.

Nelle scorse pagine sono usciti link che contengono dati che dicono una cosa e il suo esatto contrario, difficile capire chi abbia ragione. Per quanto riguarda i politici, ti ho postato un articolo in cui viene riportata l'idea di Trump (attuale, non del 2016), non mi sembrava esattamente la stessa cosa che dici tu.

"Opposizioni"? Questa roba è in atto dal 1990 e va grossomodo bene ad entrambi i partiti. Quali sarebbero le "opposizioni" che vogliono abolire questa roba? Al massimo la miglioreranno un po'.

Non si tratta di complottismo, ma di chiedersi perché non facciano uscire numeri per un programma in atto dal 1990, vale a dire ben oltre 30 anni.

Io ti chiedo: per quale ragionevole motivo, secondo te, non ci sono dati governativi disponibili, con cittadini ed enti/think tank vari che devono andare a pescarli da soli?

Dirmi semplicemente che sono complottista, quando in realtà due considerazioni le ho scritte, mi sembra un modo per fare caciara e stop.

Poi oh, se hai la tua opinione al riguardo la leggo volentieri.

Per quale motivo non lo so, forse la situazione non è così chiara, forse i numeri sono così piccoli che non ha senso fare analisi di quel genere, boh. Il punto è che se una cosa non la so non penso immediatamente che la spiegazione sia che qualcuno vuole nascondere la verità. Quella è la definizione di complottismo.

Per quanto riguarda l'opposizione, minchia se c'è un programma evidentemente fallimentare che rende più poveri gli americani dumpando i loro stipendi, l'avversario di chi ha portato avanti quel programma lo sbandiererebbe ai quattro venti.

A me sembra solo che la questione stia venendo ingigantita ben oltre la sua reale portata.