Qualcuno ha cambiato lavoro di recente.

[Arnald]

Che è l'unico modo per sopravvivere a quanto fa schifo Ginevra.
Credo che a nebbia se la giochi con Milano.

[Lo Zio]

Che è l'unico modo per sopravvivere a quanto fa schifo Ginevra.
Credo che a nebbia se la giochi con Milano.

impossibiru, noi abbiamo la nebbia anche a ferragosto

[Arnald]

Avevo anche avuto una mezza proposta per Ginevra, qualche anno fa. Poi l'entusiasmo si è intiepidito quando ho pensato di parlare h24 francese e quando ho visto la pagina wiki.

Clima
A Ginevra, l'inverno è freddo e solitamente poco soleggiato. In questa stagione, vi possono essere, a varie riprese, giornate senza che il ghiaccio si sciolga o che la temperatura non salga sopra i -10 °C. Quando soffia la bise, il vento freddo tipico di questa città, la sensazione del freddo è ancora più accentuata e può rendere le condizioni meteorologiche assai proibitive. Il sole fa poche volte la sua comparsa poiché rimane nascosto da nuvole stratiformi o dalla nebbia alta, che in condizioni anticicloniche permane per molti giorni consecutivi.

Dal mese di marzo, le temperature aumentano e divengono quasi estive a fine maggio. Tuttavia, le precipitazioni si intensificano, in particolare sotto forma di temporali a maggio. Questi possono essere di breve durata, ma di forte intensità.
Le estati sono spesso calde e piuttosto umide, ma la temperatura al mattino è relativamente fresca. Se a settembre il clima assomiglia ancora a quello estivo, le temperature si abbassano poi assai rapidamente per diventare quasi invernali a novembre. L'autunno è anche la stagione delle nebbie.

No, in realtà avevo anche un figlio lattante e casa sistemata.

[MrSelfDestruct]

12k franchi al mese netti per sopravvivere a Ginevra

Fa il paio col litro di latte a 12€ letto qualche thread fa

Per un informatico con le pezze al culo (secondo gli standard svizzeri, e quindi: non svizzero E/O proveniente dai PIGS E/O non parlante tedesco), con esperienza di X anni alle spalle, una prima offerta per iniziare a lavorare in territorio elvetico si aggira tranquillamente intorno ai 100k (un 20-30% in meno di un pari grado non con le pezze al culo).
Netti sarebbero sui 6/7k al mese (dipende dal regime fiscale del cantone di residenza, in buona sostanza) e ci vivi alla grande (se non vai a troie tutti i giorni, se non hai moglie e figli a carico, se non esci a cena fuori tutti i giorni, se non vuoi affittare l'attico superlusso in pieno centro).

[Milton]

Che è l'unico modo per sopravvivere a quanto fa schifo Ginevra.
Credo che a nebbia se la giochi con Milano.

Ma non è vero Cioè, sicuramente Ginevra non è la città più eccitante del mondo, ma di qui a dire che fa schifo, boh, non so che dire

[Zhuge]

Uhm, no. Il "povero" in Svizzera, che guadagna 4'000 franchi, se sta un po' schiscio ed è fortunato con l'affitto, 1000 franchi al mese li mette da parte. Il "povero" in Italia, che ne guadagna 1'500, è povero e basta.

dietro il se sta un po' schiscio c'è un mondo

- - - Aggiornato - - -

Comunque io a Ginevra vado a viverci solo se posso fare la vita del FUNZIONARIO ONU.

[Milton]

dietro il se sta un po' schiscio c'è un mondo

Per star schiscio intendo quello che ha scritto il Signor Autodistruzione due post sopra:

"se non vai a troie tutti i giorni, se non hai moglie e figli a carico, se non esci a cena fuori tutti i giorni, se non vuoi affittare l'attico superlusso in pieno centro"

Non certo dover scegliere fra pranzo e cena o cose del genere

[Kemper Boyd]

Ok gli altri punti, ma non è che puoi dire "sto mese devo stare schiscio quindi i figli non li mantengo, si arrangino loro"

[Bukkake girl]

a lavorare nei campi!

[Ceccazzo]

Letteralmente puoi fare...tutto
Per chi non lo sapesse SAP è un gestionale che può gestire qualsiasi cosa in qualsiasi azienda, basta attivare vari pacchetti e configurare i vari moduli.
Poi ci sono gli sviluppi custom con cui puoi letteralmente creare tutto e modificare tutto.
Uno sviluppatore può creare
- interfacce con altri sistemi/database (qualsiasi) per scambio dati (webservice/idoc/...)
- nuovi report/query (applicazioni interne al gestionale) per qualsiasi cosa
- app web da zero (HTML+JS)
- app con la nuova UI5 che permette creazioni semplificate e potenzialmente codeless
- oData e CDS che poi possono essere usate in svariate altre situazioni come API
poi ci sono anche vari servizi/estensioni sviluppati da altre società (e poi spesso comprate ed integrate da sap stessa) tipo Neptune (permette di creare app UI5 in modo ancora più semplificato con drag&drop degli oggetti).

Questo per citare solo gli aspetti su cui ho lavorato direttamente.

Praticamente tutte le grosse società (lo stato, FS, Luxottica, Q8, San Benedetto, H&K per citare solo le prime che mi vengono in mente) usano SAP in modo più o meno estensivo ed uno (molti ) sviluppatore serve a realizzare/personalizzare quello che vogliono.

Ad es. per una grossa società internazionale ho sviluppato una web app (quindi utilizzabile da qualsiasi supporto) per la gestione dell'intero magazzino, ingresso/uscita della merce alla gestione della stessa per la spedizione.
Il mulettista senza scendere dal muletto con la pistola scansionava il pacco/ordine e la app sul monitor gli diceva passo passo dove andare e cosa fare, stessa cosa per quelli al packing: scansione del collo e via di sequenza guidata per passi a colpi di scansioni fino alla stampa etichette.
E' una figata quando vedi tutto in funzione e la app viene poi usata su tutti i magazzini.
Per un'altra ho realizzato un sistema per la gestione delle certificazioni e per un'altra ancora gestione qualità e tracciamento prodotti solo per citare le più goduriose.
Un mio collega invece per un'altra grossa società ha fatto al gestione dei camion in arrivo con invio dati direttamente sul telefono del camionista, all'arrivo a questo bastava far scansionare un codice su un lettore all'ingresso per essere identificato e ricevere tutte le istruzioni su dove andare e cosa fare.
Una volta a regime questi sistemi riducono enormemente i rischi di errori ed aumentano l'efficienza.



Quello che mi colpisce è che ad un mio collegaga hanno detto che è già al top...ed è poco di più rispetto allo junior....

quoto il mio esimio collega. In più sviluppare in SAP è una cacata pazzesca, la sintassi e la logica che ci sta dietro è banalissima e ultraflessibile, ci puoi fare di tutto in pochissimi passaggi, bisogna solo avere un po' di pazienza nel conoscere il sistema e tutto il database che lo compone, ma se seguiti da un buon senior in un buon progetto nel giro di qualche mese sei già produttivo, poi è tutta discesa.

Von, sei passato da LUX anche tu? io l'ho sempre schivata, ma conosco un bel po' di gente

[Bukkake girl]

SAP ha una valutazione di 145B ed è tipo la compagnia IT più di valore in Europa (comunque un decimo rispetto a Apple e le altre americane)

[Ceccazzo]

beh mica lavora nel mercato consumer, però apple e le altre americane probabilmente hanno tutto, o gran parte, su SAP.

Puoi lavorare in ogni parte del mondo, in ogni tipo di azienda (più o meno, ci sono eccezioni in cui il modulo SAP va conosciuto altrimenti devi partire da zero)

[von right]

quoto il mio esimio collega. In più sviluppare in SAP è una cacata pazzesca, la sintassi e la logica che ci sta dietro è banalissima e ultraflessibile, ci puoi fare di tutto in pochissimi passaggi, bisogna solo avere un po' di pazienza nel conoscere il sistema e tutto il database che lo compone, ma se seguiti da un buon senior in un buon progetto nel giro di qualche mese sei già produttivo, poi è tutta discesa.

Confermo, la cosa più difficile è capire la logica tedesca con cui organizzano e fanno le cose ma se hai qualcuno che ti guidi nei primi passi poi davvero si può viaggiare bene.
Il problema però è che, almeno nella mia esperienza, quasi sempre ti dicono di arrangiarti e guardare corsi e guide online
E che oggi ce ne sono...fino ad una decina di anni fa online trovavi quasi niente di SAP

Von, sei passato da LUX anche tu? io l'ho sempre schivata, ma conosco un bel po' di gente

Ci ho fatto e sto facendo un bel pò di progetti, finora fortunatamente mi ci son sempre trovato bene: gente ragionevole, tempi adeguati, budget buono.
Ho avuto a che fare anche con Mr K di cui avevo sentito parlare con "timore" ma, almeno per il mio caso, non ci sono stati problemi anzi.


Ma se sei anche tu sviluppatore SAP che ne pensi del tetto dei 50k?

[Cek]

Mi trovavo meglio con Navision

[Lo Zio]

Mi trovavo meglio con Navision

l'orrore

meno male che lo uso il minimo indispensabile

[Ceccazzo]

Confermo, la cosa più difficile è capire la logica tedesca con cui organizzano e fanno le cose ma se hai qualcuno che ti guidi nei primi passi poi davvero si può viaggiare bene.
Il problema però è che, almeno nella mia esperienza, quasi sempre ti dicono di arrangiarti e guardare corsi e guide online
E che oggi ce ne sono...fino ad una decina di anni fa online trovavi quasi niente di SAP



Ci ho fatto e sto facendo un bel pò di progetti, finora fortunatamente mi ci son sempre trovato bene: gente ragionevole, tempi adeguati, budget buono.
Ho avuto a che fare anche con Mr K di cui avevo sentito parlare con "timore" ma, almeno per il mio caso, non ci sono stati problemi anzi.


Ma se sei anche tu sviluppatore SAP che ne pensi del tetto dei 50k?

si sono sviluppatore SAP, da 20 anni. Io però sono libero professionista da sempre, non so un cazzo del lavoro dipendente. E sinceramente non so un cazzo pure del lavoro privato, mi affido totalmente al commercialista. L'importante è che mi arrivino i soldi e quelli ce li ho sempre avuti

Mr. K chi sarebbe? conta che io sono tra i fondatori (non socio) di kevo, non so se ancora si chiama così, insomma ero con Milleri. Sicuramente conosciamo qualcuno in comune, magari ci scriviamo in privato, anche se non conosco bene il mondo LUX. Troppa gente sclerata per i miei gusti e ci sono sempre stato lontano

[Arnald]

Per star schiscio intendo quello che ha scritto il Signor Autodistruzione due post sopra:

"se non vai a troie tutti i giorni, se non hai moglie e figli a carico, se non esci a cena fuori tutti i giorni, se non vuoi affittare l'attico superlusso in pieno centro"

Non certo dover scegliere fra pranzo e cena o cose del genere

Quindi single, in posti dove piove 2/3 dell'anno, casa modesta, non esce, non va a troie... Ma i 4k esattamente dove vanno? In corda e sapone?

[wedra]

Mi trovavo meglio con Navision

l'orrore

meno male che lo uso il minimo indispensabile

L'ultima versione di Navision è stata la 5, dal 2009 è Dynamics Nav, dal 2019 Business Central tutto web client, tutto responsive, tutto integrato con gli altri prodotti MS, tutto molto colorato

Passate a Business Central SaaS

Per un interfaccia SAP <-> Nav chiesi di aggiungere un paio di campi al tracciato XML generato da SAP e mi risposero picche perché troppo complicato e costoso

Devo dire che di SAP (sempre che non fosse qualche addon particolare) ne ho visto solo uno (quello usato dalla casa madre del mio cliente), la GUI era qualcosa di terribile (peggio di Nav 5!) e il numero di passaggi per fare qualsiasi cosa era impressionante, anche i KU della casa madre sembravano commossi a vedere la semplicità di Nav

[Maelström]

Quindi single, in posti dove piove 2/3 dell'anno, casa modesta, non esce, non va a troie... Ma i 4k esattamente dove vanno? In corda e sapone?

Le reall dolls ad alto realismo costano e hanno bisogno di manutenzione costante

[von right]

si sono sviluppatore SAP, da 20 anni. Io però sono libero professionista da sempre, non so un cazzo del lavoro dipendente. E sinceramente non so un cazzo pure del lavoro privato, mi affido totalmente al commercialista. L'importante è che mi arrivino i soldi e quelli ce li ho sempre avuti

Ok, vuol dire che ne prendi mooolti di più
Buon per te

Mr. K chi sarebbe? conta che io sono tra i fondatori (non socio) di kevo, non so se ancora si chiama così, insomma ero con Milleri. Sicuramente conosciamo qualcuno in comune, magari ci scriviamo in privato, anche se non conosco bene il mondo LUX. Troppa gente sclerata per i miei gusti e ci sono sempre stato lontano

Chi lavora con linfrastruttura informatica per Lux in genere lo sente almeno nominare ma se alla fine non ci hai mai lavorato ci sta che tu non lo conosca