e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi - Pagina 5

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Discussione: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

  1. #81
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    L’Osservatorio nel 2021 ha registrato 213 incidenti significativi (il report considera solo ed esclusivamente quelli con persone ferite o decedute) col coinvolgimento di animali.
    In 199 casi l’incidente è avvenuto con un animale selvatico (93,4% ) e in 14 con un animale domestico (6,6%).


    https://motori.quotidiano.net/news/i...imali-2021.htm
    Osservatorio Asaps, 16 morti in incidenti 2022 con animali
    Oltre 220 feriti e più di 180 impatti sulle strade italiane


    in 149 casi (93,7%) l'impatto è avvenuto con un animale selvatico e in dieci casi con un animale domestico

    https://www.ansa.it/canale_motori/no...460667b36.html
    Quale animale causa più morti in Italia?
    Zanzara: 438.000 morti all'anno
    La zanzara anopheles è causa di malattie e decessi più di qualsiasi altro animale.

    Qual è l'animale più pericoloso in Italia?
    La prima categoria di animali pericolosi in Italia è occupata senza dubbio dalle vipere.

    https://tattoomuse.it/domande-freque...orti-in-italia
    sui numeri delle morti per zanzare in italia avrei qualche dubbio..

  2. #82
    Senior Member L'avatar di mann
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    è un discorso un po' greve da fare e un po' lungo...
    In genere più biodiversità significa più resilienza alle crisi.

    esempio paradossale.
    Nel mondo esiste solo un tipo di grano.
    arriva il covid del grano e la pianta si estingue.
    grano perso per sempre. Niente pizza

    Se ho diversi tipologie di grano, ad esempio, è possibile che una di esse resista al covid--->grano è salvo

    Stessa cosa nel mondo animale. Ogni specie ha peso sugli altri ed è parte di un ciclo.
    Anche qui esempio assurdo.
    Gli orsi mangiano le superbisce vomitone.
    Gli orsi non esistono.
    Le superbisce si moltiplicano e sono miliardi.
    Le vomitone rigettano in tutti i corsi d'acqua e avvelenano le falde---> crisi idrica---> milioni di morti

    x MANN
    esempi assurdi da NON prendere alla lettera.


    EDIT: in più si cerca di reintrodurre l'orso perchè è una specie autoctona. C'è sempre stato, quindi lo si ritiene importante per l'ecosistema.

    Veramente quegli orsi in Trentino sono specie allogena al 100%
    E non si parla di un incidente in 150 anni , bensì in 20.(tra l'altro quella singola orsa ha già aggredito, ma facciamo finta che non sia influente)
    Ultima modifica di mann; 16-04-23 alle 10:48

  3. #83
    Infected Member L'avatar di Resident Evil
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Un'orsa con cuccioli che aggredisce, eliminata questa sicuramente il problema non si presenterà più

  4. #84
    Senior Member
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Ma insomma, la sagra dell'orso ( stufato, alla brace od in tanti altri modi) é rimandata a maggio?

  5. #85
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da mann Visualizza Messaggio
    Veramente quegli orsi in Trentino sono specie allogena al 100%
    E non si parla di un incidente in 150 anni , bensì in 20.(tra l'altro quella singola orsa ha già aggredito, ma facciamo finta che non sia influente)
    https://grandicarnivori.provincia.tn...tobre_2014.pdf

    Pagina 7
    Poi se mentono non lo so

  6. #86
    The stranger L'avatar di Milton
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    Una volta non c era nemmeno la Terra
    Bei tempi quelli
    In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)

  7. #87
    Senior Member L'avatar di mann
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    non mentono, omettono perchè gli fa comodo.
    Gli orsi di cui stanno parlando tutti i giornali sono stati inseriti nell’ambiente con un programma di ripopolamento iniziato nel 1999 che si chiama Life Ursus. Non ci sono arrivati per espansione spontanea dell’areale della popolazione plantigrada, come per esempio sta succedendo in Friuli, che da qualche anno conosce un’immigrazione di orsi sloveni sul suo territorio. Anche gli orsi trentini sono in realtà sloveni, ma non si sono trasferiti in Italia di loro volontà: ce li ha portati la provincia autonoma di Trento con un piano finanziato dall’Unione Europea.
    Quando si trasferisce fauna allogena, cioè originaria di un luogo diverso da quello in cui la si colloca, per quanto i piani siano ben congegnati (e non sempre lo sono), è facile che qualcosa vada storto, è facile che l’ambientamento crei problemi vuoi agli equilibri ecologici generali, vuoi agli esseri umani chiamati a convivere con la nuova fauna. In questo caso, i problemi che si sono presentati pare siano due: gli esseri umani non sono più abituati alla convivenza con gli orsi, e gli orsi oriundi sloveni sono meno mansueti e timidi non solo degli orsi marsicani dell’Abruzzo, ma anche degli orsi bruni delle Dolomiti che li hanno preceduti e che si sono virtualmente estinti alla fine degli anni Novanta. Gli orsi sloveni, abituati a un territorio poco antropizzato, si sono ritrovati in un ambiente sì propizio alla loro proliferazione (secondo alcuni eccessiva, secondi altri nella norma), ma abitato da esseri umani, numerosi soprattutto in certe stagioni dell’anno, che hanno abitudini per nulla propizie alla convivenza con gli ursidi, come correre nei boschi, andare a spasso con cani, praticare il turismo alpestre: tutti comportamenti che facilmente sono interpretati come “provocazioni” da parte di un carnivoro predatore.

  8. #88
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Ma scusa fino agli anni 90 c era l orso
    Era in tutte le alpi.
    Pure qui in Piemonte a momenti 100 anni fa

    Poi si è cercato di ripopolare

  9. #89
    Senior Member L'avatar di hoffmann
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    sui numeri delle morti per zanzare in italia avrei qualche dubbio..
    438.000 morti per le zanzare?
    Quelli sono, su per giù, TUTTI i morti in Italia ogni anno
    Evidentemente la zanzara è la SOLA causa di morte nel Belpaese
    Peggio delle finestre in Russia.

  10. #90
    Senior Member L'avatar di mann
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    Ma scusa fino agli anni 90 c era l orso
    Era in tutte le alpi.
    Pure qui in Piemonte a momenti 100 anni fa

    Poi si è cercato di ripopolare
    Di autoctoni ne erano rimasti 3.
    Si, hanno ripopolato, ma come?
    Senza piani di controllo, alla pregaiddio, ed i risultati si inizia a vederli.
    Chiaramente l'orso da l'orso, mica ha diritti e doveri come chi possiede una morale....

  11. #91
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da mann Visualizza Messaggio
    Anche gli orsi trentini sono in realtà sloveni, ma non si sono trasferiti in Italia di loro volontà: ce li ha portati la provincia autonoma di Trento con un piano finanziato dall’Unione Europea.
    Bingo.

    E se volete sapere il motivo, basta guardare cosa sta succedendo adesso. Quanti vorranno andare in vacanza sulle nostre montagne dopo aver letto la notizia? Quanti hanno già disdetto? E quali altri paesi europei offrono montagne "sicure"?

    I soldi europei sono soldi avvelenati, sempre.

  12. #92
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da mann Visualizza Messaggio
    Di autoctoni ne erano rimasti 3.
    Si, hanno ripopolato, ma come?
    Senza piani di controllo, alla pregaiddio, ed i risultati si inizia a vederli.
    Chiaramente l'orso da l'orso, mica ha diritti e doveri come chi possiede una morale....
    Si ma l orso bruno è specie autoctona
    C è sempre stata in quelle zone.
    È ovvio che se è estinto lo prendi da un altra zona. :Asd:
    Ma è la stessa specie.

    Per il ripopolamento vi sono studi ed è stata programmata.
    Non saprei dire se è fatta bene o male e perché.

    Prova a spiegarti.

  13. #93
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da mann Visualizza Messaggio
    Chiaramente l'orso da l'orso, mica ha diritti e doveri come chi possiede una morale....
    Questo però succede da qualche milione di anni, come per tutti gli altri animali. Non se lo ricordavano, quando hanno ripopolato? Perché la barzelletta dell'orsa cattiva è la cosa più insopportabile da sentire di tutta questa storia. Se anche rimanesse un'orsa sola con due cuccioli, probabilmente sbudellerà anche lei il prossimo tizio che si infilerà di corsa tra lei e la prole. Se si vogliono zero incidenti con gli orsi, bisogna togliere gli orsi, non ripopolare e sperare che gli orsi si comportino diversamente da tutti gli altri animali. Dite al presidente della Provincia autonoma di Trento di provare a minacciare una faina di due chili con i cuccioli, e poi vediamo come ne esce.

  14. #94
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Bingo.

    E se volete sapere il motivo, basta guardare cosa sta succedendo adesso. Quanti vorranno andare in vacanza sulle nostre montagne dopo aver letto la notizia? Quanti hanno già disdetto? E quali altri paesi europei offrono montagne "sicure"?

    I soldi europei sono soldi avvelenati, sempre.
    Immagino le stesse mezze seghe che continuano a farsi i tamponi

  15. #95
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Bingo.

    E se volete sapere il motivo, basta guardare cosa sta succedendo adesso. Quanti vorranno andare in vacanza sulle nostre montagne dopo aver letto la notizia? Quanti hanno già disdetto? E quali altri paesi europei offrono montagne "sicure"?

    I soldi europei sono soldi avvelenati, sempre.
    In verità i fondi europei sono un sacco controllati.
    devi presentare un piano ben strutturato ed è sottoposto a verifiche.

    Spesso. Anzi continuamente perdiamo fondi europei perchè non siamo in grado di anche solo presentare un progetto preciso ed esauriente.

  16. #96
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    A fare il piano siamo brafissimi

    Il problema è quando poi i soldi arrivano per davvero

    Tra l’altro quanto cazzo paghiamo la UE,mi sa che si limitano a restituirci una minima parte

  17. #97
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    Si ma l orso bruno è specie autoctona
    C è sempre stata in quelle zone.
    È ovvio che se è estinto lo prendi da un altra zona. :Asd:
    Ma è la stessa specie.

    Per il ripopolamento vi sono studi ed è stata programmata.
    Non saprei dire se è fatta bene o male e perché.

    Prova a spiegarti.
    Ogni specie ha una precisa diffusione geografica, chiamata areale, nella quale essa si è originata ed evoluta. una specie è definita autoctona (dal greco auto=medesimo e chthon=terra) quando essa ha avuto origine nel medesimo areale in cui al momento vive, risultando così indissolubilmente legata al suo territorio.
    Anche il cinghiale è stato reintrodotto, stessa specie, ma proveniente da zone geografiche in cui ha preso delle caratteristiche molto diverse( dimensioni, prolificitá).
    Gli orsi sloveni sono abituati ad una presenza umana molto ridotta,è più facile che anziché fuggire decidano di attaccare,proprio perché hanno sviluppato caratteristiche diverse rispetto ai più timidi cugini italiani.(hanno perso il timore per le persone perché non pressati da attività venatoria e si comportano come ogni grande predatore quando percepisce una presenza in un territorio che considera completamente suo).
    Ecco perché li considerano alieni al territorio italiano( mica tutti eh, ci sono voci altrettanto autorevoli che non sono affatto d'accordo)

    Perché è stato gestito malissimo cerco di spiegarlo dopo, se interessa ( in ogni caso rappresento una parte dell'opinione degli addetti ai lavori, ovviamente c'è chi non è assolutamente d'accordo)

  18. #98
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    A fare il piano siamo brafissimi

    Il problema è quando poi i soldi arrivano per davvero

    Tra l’altro quanto cazzo paghiamo la UE,mi sa che si limitano a restituirci una minima parte
    ma in verità recentemente è successo che non siamo neanche riuscire a presentare piani per spenderne almeno 15 di miliardi europei. Soglia minima che se non oltrepassi scatta il disimpegno automatico del totale dei fondi

    Mi pare abbiano chiesto proroghe che scadano a luglio di quest'anno

  19. #99
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    In verità i fondi europei sono un sacco controllati.
    devi presentare un piano ben strutturato ed è sottoposto a verifiche.

    Spesso. Anzi continuamente perdiamo fondi europei perchè non siamo in grado di anche solo presentare un progetto preciso ed esauriente.
    Nessuno ha detto il contrario.

    Però guarda caso quando il progetto va in porto stranamente fa più danni che altro

  20. #100
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    Re: e niente, se vai a correre nel bosco crepi e sono caazi tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Resident Evil Visualizza Messaggio
    Questo però succede da qualche milione di anni, come per tutti gli altri animali. Non se lo ricordavano, quando hanno ripopolato? Perché la barzelletta dell'orsa cattiva è la cosa più insopportabile da sentire di tutta questa storia. Se anche rimanesse un'orsa sola con due cuccioli, probabilmente sbudellerà anche lei il prossimo tizio che si infilerà di corsa tra lei e la prole. Se si vogliono zero incidenti con gli orsi, bisogna togliere gli orsi, non ripopolare e sperare che gli orsi si comportino diversamente da tutti gli altri animali. Dite al presidente della Provincia autonoma di Trento di provare a minacciare una faina di due chili con i cuccioli, e poi vediamo come ne esce.
    Questo ci chiediamo, quando gli diamo degli incompetenti accecati da un'ideologia distorta.
    E nessuno selettore o forestale considera cattiva quella bestia, è solo pericolosa. Ne facciano quello che vogliono, ma va tolta da lì

    Per quello quotavo orologio, così o limitano l'accesso pubblico ai boschi, oppure si ritorna a passeggiare con la carabina in spalla( tranquilli è infattibile)

    Vi dico solo come siamo messi in Toscana con i cinghiali:
    Il piano regionale di abbattimenti per il 2022 prevedeva il prelievo di 4000 capi ( solo per mantenere l'equilibrio dell'ecosistema, non si parla di sterminio o eradicazione)
    Capi prelevati 2400, la situazione è completamente fuori controllo
    Ultima modifica di mann; 16-04-23 alle 13:00

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