Ho grandi speranze sulla ricerca italiana per l'automotive sostenibile

[Zhuge]

Al momento direi che il tutto è più una questione di finanziamenti e banche. Il costo dei veicoli nuovi è schizzato alle stelle negli ultimi anni e anche ipotizzando una riduzione dei costi dell'elettrico che andrà a pareggio con quelli dell'endotermico (nel mentre quelli dell'endotermico continuano a salire incrociandosi presto a metà strada), l'impressione che ho è che vogliono sempre più fare diventare l'automobile come un bene di lusso e spingere le famiglie e i singoli alle formule di noleggio e di utilizzo del mezzo solo quando ti serve. A tutto vantaggio delle finanziarie e delle case automobilistiche che si vedrebbero il ricambio di veicoli a uso privato in un ciclo di 3-5 anni massimo.


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Però se induci una riduzione della domanda di trasporto privato contrai il settore dell'automotive. Quindi il settore deve alzare i prezzi al mercato e tagliare i costi per materie prime e posti di lavoro, producendo veicoli meno affidabili che saranno noleggiati a prezzi più alti da sempre meno persone perché i redditi si abbasseranno.

Ehi, il capitalismo funziona!

[Harry_Lime]

Però se induci una riduzione della domanda di trasporto privato contrai il settore dell'automotive. Quindi il settore deve alzare i prezzi al mercato e tagliare i costi per materie prime e posti di lavoro, producendo veicoli meno affidabili che saranno noleggiati a prezzi più alti da sempre meno persone perché i redditi si abbasseranno.

Ehi, il capitalismo funziona!

Corretto. Al momento la formula capitalista in cui siamo ingabbiati, aiuta a mantenere questo equilibrio tra acquisto e noleggio. Però è indubbio che se si guardano le quote di mercato che sta acquisendo il noleggio a lungo termine anche sulla fascia privata senza partita iva, ha delle percentuali di crescita annua impressionanti. Segno che il rapporto case automobilistiche/banche, è sempre più forte e puntano a standardizzare un mercato privato che prima non c'era.

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[Baddo]

Nono tranquillo. Sono solo appassionato di auto, avendo lavorato nella progettazione dei motori endotermici per diversi anni, prima di cambiare totalmente settore.
L'auto elettrica da sola non salverà il mondo dal surriscaldamento globale ovviamente. Ma il problema maggiore è che questa imposizione all'elettrico costringerà ad un processo di adeguamento troppo rapido per permettere di ridurre i costi dei veicoli proporzionalmente agli stipendi europei (quasi per tutti).


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Condividiamo le stesse preoccupazioni, ma la speranza risiede nelle elezioni europee imminenti e nel "calcio in culo" a quelle due cagne leccagermania.

[sacramen]

Però se induci una riduzione della domanda di trasporto privato contrai il settore dell'automotive. Quindi il settore deve alzare i prezzi al mercato e tagliare i costi per materie prime e posti di lavoro, producendo veicoli meno affidabili che saranno noleggiati a prezzi più alti da sempre meno persone perché i redditi si abbasseranno.

Ehi, il capitalismo funziona!

E come al solito finisce con le Trabant

[sacramen]

Condividiamo le stesse preoccupazioni, ma la speranza risiede nelle elezioni europee imminenti e nel "calcio in culo" a quelle due cagne leccagermania.

Si ciao, quando hai plotoni di personaggetti al soldo di un'istituzione sovranazionale questi cercheranno in tutti i modi di garantirsi il posto...

[Tyus]

Io di mestiere gestisco garanzie per mezzi Iveco

Già col metano è un macello di rotture, non vedo l'ora si diffondano gli elettrici anche sul trasporto industriale

[Zhuge]

Un obiettivo della transizione all'elettrico dovrebbe essere la modularità, pochi pezzi che possano essere cambiati e sostituzione integrale del veicolo, con apposite assicurazioni.

[Bicio]

Qualcuno gli ha detto che i pannelli solari su un auto non ricaricano niente o quasi?

In b4 è un progetto ocean gate

[sacramen]

Un obiettivo della transizione all'elettrico dovrebbe essere la modularità, pochi pezzi che possano essere cambiati e sostituzione integrale del veicolo, con apposite assicurazioni.

Quella è la speranza ma o unifichi le piattaforme fra marchi differenti (andando contro agli interessi dei singoli marchi e alle quote di mercato) oppure ognuno va per la sua strada.

Continua a sperare

[Tyus]

Un obiettivo della transizione all'elettrico dovrebbe essere la modularità, pochi pezzi che possano essere cambiati e sostituzione integrale del veicolo, con apposite assicurazioni.

Sulle auto non so, sui mezzi pesanti i gruppi son sempre gli stessi poi ogni casa li vende con codici e prezzi diversi

[Andrea Sperelli]

Comunque sia veicolo da cambiare dopo 5-10 anni = non sostenibilità

Se vogliono far diventare i veicoli veramente sostenibili, devono fare roba che si può riparare facilmente e conveniente da riparare come prezzi, non roba che quando si rompe qualcosa va buttata nel cesso perché il pezzo X che si è rotto è un disponibile come ricambio solamente unito ai pezzi Y Z e salcazzo, alla modica cifra di 2000 euro.
In questo modo si estende la durata del ciclo di vita del veicolo ed è possibile produrne meno. Sarebbe accettabile anche un prezzo d'acquisto maggiore, dato che durerebbero di più

Tutto il resto compreso le batterie da buttare nel bidone dopo 5-10 anni è una cagata pazzesca e spero faccia fallire l'UE

[sacramen]

Comunque sia veicolo da cambiare dopo 5-10 anni = non sostenibilità

Se vogliono far diventare i veicoli veramente sostenibili, devono fare roba che si può riparare facilmente e conveniente da riparare come prezzi, non roba che quando si rompe qualcosa va buttata nel cesso perché il pezzo X che si è rotto è un disponibile come ricambio solamente unito ai pezzi Y Z e salcazzo, alla modica cifra di 2000 euro.
In questo modo si estende la durata del ciclo di vita del veicolo ed è possibile produrne meno. Sarebbe accettabile anche un prezzo d'acquisto maggiore, dato che durerebbero di più

Tutto il resto compreso le batterie da buttare nel bidone dopo 5-10 anni è una cagata pazzesca e spero faccia fallire l'UE

Questa roba lo fai con le economie di scala ma sono già 10 anni che ormai si produce sul venduto quindi questa logica è fallace già in partenza.
E' una speranza che bastano 2 ragionamenti in croce per capire che rimarrà tale

[Andrea Sperelli]

Questa roba lo fai con le economie di scala ma sono già 10 anni che ormai si produce sul venduto quindi questa logica è fallace già in partenza.
E' una speranza che bastano 2 ragionamenti in croce per capire che rimarrà tale

Che si produca sul venduto non significa che non si possa produrre di meno.

Basta diminuire il venduto

[Azad]

Vabene l'esplosione, può succedere, ma una potato car assemblata nel cortile dell'università con cerini e tritolo, da quando può girare per le strade pubbliche?
Vabene che è ****** ma non esageriamo



Comunque, io dico abolizione delle auto private e diffusione capillare di car sharing gestito dallo Stato così che ti puoi aspettare di scendere sotto casa e sbloccare un'auto disponibile a un massimo di cento metri

[sacramen]

Che si produca sul venduto non significa che non si possa produrre di meno.

Basta diminuire il venduto

Ovvio ma allora scordati l'abbattimento dei prezzi

[Zhuge]

Quella è la speranza ma o unifichi le piattaforme fra marchi differenti (andando contro agli interessi dei singoli marchi e alle quote di mercato) oppure ognuno va per la sua strada.

Continua a sperare

Significa soltanto che finora i grandi marchi non hanno ancora trovata una adeguata intesa restrittiva della concorrenza.

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Comunque sia veicolo da cambiare dopo 5-10 anni = non sostenibilità

Se vogliono far diventare i veicoli veramente sostenibili, devono fare roba che si può riparare facilmente e conveniente da riparare come prezzi, non roba che quando si rompe qualcosa va buttata nel cesso perché il pezzo X che si è rotto è un disponibile come ricambio solamente unito ai pezzi Y Z e salcazzo, alla modica cifra di 2000 euro.
In questo modo si estende la durata del ciclo di vita del veicolo ed è possibile produrne meno. Sarebbe accettabile anche un prezzo d'acquisto maggiore, dato che durerebbero di più

Tutto il resto compreso le batterie da buttare nel bidone dopo 5-10 anni è una cagata pazzesca e spero faccia fallire l'UE

Questa è una sostenibilità di tipo sovietico, non di tipo capitalistico però.

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Comunque, io dico abolizione delle auto private e diffusione capillare di car sharing gestito dallo Stato così che ti puoi aspettare di scendere sotto casa e sbloccare un'auto disponibile a un massimo di cento metri

Automobile di cittadinanza? Ci sto solo se è accompagnato da un sistema generalizzato di gestione dati e social credit.

[sacramen]

Significa soltanto che finora i grandi marchi non hanno ancora trovata una adeguata intesa restrittiva della concorrenza.

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Questa è una sostenibilità di tipo sovietico, non di tipo capitalistico però.

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Automobile di cittadinanza? Ci sto solo se è accompagnato da un sistema generalizzato di gestione dati e social credit.

Ripeto, l'unica "intesa restrittiva della concorrenza" unita alla "sostenibilità" ce l'hai appunto col "sistema sovietico" accompagnato dal "sistema generalizzato di gestione dati e social credit"

Ossia la "Piattaforma Trabant"

[Tyus]

Comunque sia veicolo da cambiare dopo 5-10 anni = non sostenibilità

Se vogliono far diventare i veicoli veramente sostenibili, devono fare roba che si può riparare facilmente e conveniente da riparare come prezzi, non roba che quando si rompe qualcosa va buttata nel cesso perché il pezzo X che si è rotto è un disponibile come ricambio solamente unito ai pezzi Y Z e salcazzo, alla modica cifra di 2000 euro.
In questo modo si estende la durata del ciclo di vita del veicolo ed è possibile produrne meno. Sarebbe accettabile anche un prezzo d'acquisto maggiore, dato che durerebbero di più

Tutto il resto compreso le batterie da buttare nel bidone dopo 5-10 anni è una cagata pazzesca e spero faccia fallire l'UE

Le case madri hanno margini ridicoli sulla vendita del nuovo, puntano tutto sul service e ricambi

[sacramen]

Le case madri hanno margini ridicoli sulla vendita del nuovo, puntano tutto sul service e ricambi

Infatti, unificare le piattaforme ed i ricambi è antieconomico per le stesse case, per quello non è mai stato fatto se non all'interno dei gruppi tipo VW, Fiat o PSA (che però aveva l'unico intento di massimizzare le economie di scala).

Resta solo la speranza

[Maelström]

Le case madri hanno margini ridicoli sulla vendita del nuovo, puntano tutto sul service e ricambi

Ahahah bella barzelletta

peccato che da anni a questa parte chi vuole comprare un'auto nuova è obbligato a fare un finanziamento et voilà, esce un bel margine (con tanto di mancia della banca).
Se poi l'acquirente entra nel circolo di "dopo 3 anni dai dentro la macchina e prendi il modello nuovo continuando a pagare le rate" poi è l'apoteosi.
Mettici poi i noleggi a lungo termine che sono una miniera d'oro e dopo 2-3 anni hanno la macchina praticamente nuova che è già stata pagata per metà e la vendono al prezzo quasi da nuovo.