Da straniero sono scioccato dai salari italiani. Le persone laureate come vivono?

[Cesarino]

Ho doppia cittadinanza e sono stato in Italia (Lombardia) dal 2022 al 2023 per via del lavoro di mia moglie. Vorrei capire qual è il senso di avere lavori come commesso o impiegato semplice a 10€/ora e lavori che richiedono laurea o comunque una formazione molto più lunga come ingegnere a un salario simile o minimamente superiore. Nel senso che non è lo stipendio da commesso o impiegato semplice ad essere alto (nella città dove vivevo l'affitto era alto in proporzione allo stipendio), ma lo stipendio dei lavori da laureati ad essere ridicolmente basso. Capisco l'anzianità e gli avanzamenti di carriera, ma sono cose che prendono anni e che molte persone in realtà non raggiungono. Scusate l'italiano di basso livello.

[Gilgamesh]

[Zalgo]

Ma ricordo male io o nel vecchio forum ti bannavano a nastro per questo copypasta del disagio flammoso?

[Cesarino]

Ma ricordo male io o nel vecchio forum ti bannavano a nastro per questo copypasta del disagio flammoso?

qual è il vecchio forum? c'era un TGM prima di TGM?

[Zalgo]

Quello premigrazione del 2016

[Skywolf]

Quello pre apocafud

[Cesarino]

non c'ero ancora. mi confondi con quello con mezza palla di fuori, predator qualcosa

[Gilgamesh]

Bello però anche l'humblebragging "scusate per l'italiano di basso livello"

[Pampero]

Cesarino sai che ti lovvo.
Ma ogni volta che mi cade l' occhio sul tuo avatar non posso che pensare alla bandiera lgbt/qwerty

[Andrea Sperelli]

Meglio lavoro a 10 euro l'ora in italia non dovendo pagare affitto e facendo il giusto, o lavoro molto più pagato all'estero con affitto+0 amici+posto magari di merda? A voi l'ardua sentenza

[Maelström]

Commesso e impiegato a 10 euro netti l'ora dove?
l'impiegato forse ci arriva con tanti scatti di anzianità, il commesso è un miracolo se arriva a 8, 10 forse li prende lordi

Comunque non sono bassi solo gli stipendi dei laureati, sono eccessivamente bassi anche gli stipendi dei normali operai, i minimi sindacali sono imbarazzanti.

[Gilgamesh]

Meglio lavoro a 10 euro l'ora in italia non dovendo pagare affitto e facendo il giusto, o lavoro molto più pagato all'estero con affitto+0 amici+posto magari di merda? A voi l'ardua sentenza

E soprattutto il mare, il sole

[Maelström]

La grandine con chicchi da 1 chilo l'uno

[Cesarino]

Intanto bravissimo: il tuo italiano non è di basso livello e scrivi meglio di molti italiani che conosco, quindi non devi assolutamente farti problemi. Un mio ex è ingegnere gestionale e si era laureato in tempo, triennale e magistrale, con 110L. Il primo lavoro che gli hanno proposto pagava 1200/1300 euro al mese: ridicolo. Lui ha rifiutato e nel giro di poco tempo ha trovato un’altra opportunità lavorativa che include tanti benefit, crescita e uno stipendio decisamente più adeguato. Io ho quasi finito la triennale in ingegneria dell’informazione, da fuoricorso e fuorisede, se devo iniziare in Italia cerco qualcosa di “decente” giusto per imparare a fare effettivamente qualcosa e mettermi soldi da parte, ma poi me ne vado. L’Italia mi piace, l’italiano anche, ma non si può vivere così, è imbarazzante. Quindi, per risponderti, chi ha la laurea e non vuole lo stipendio da commesso fa così: molla tutto e se ne va. Mio padre lo fece a suo tempo, andando in America, mia madre a Parigi, mio fratello andò a Vancouver e ora si trova a Parigi ma la prossima meta è la Nuova Zelanda (l’Europa paga comunque meno in generale), mia sorella è a Ottawa, ha anche fatto il dottorato lì. Io aspetto di finire ma la strada che prendo è quella, ormai non ho più paura di andare lontano

[Napoleoga]

La famiglia sparpagliata e lui a fare l'università in Italietta? Ma certamente

[Kemper Boyd]

Di dieci cose che leggi su reddit, undici sono inventate

[Cesarino]

Posso dire questo: vivo all'estero da anni, ho lasciato l'Italia subito dopo l'uni e l'avrei lasciata anche al liceo se i miei fossero stati d'accordo ANCHE per l'assenza di futuro che li avrei avuto.

Ora vivo in Francia, a 37 anni ho da 5 (quasi 6) anni una casa costruita a nuovo dal terreno, auto ecc e un tenore di vita che nello stivale non avrei potuto avere. Se qualche HR dall'Italia mi offre del fumo al posto dell'arrosto gli faccio cortesemente osservare che i miei nonni l'Italia han contribuito a farla sui monti e son stati traditi dalla maggioranza dei loro concittadini per amlire e cioccolata, pertanto se l'Italiano Medio vorrà cambiar registro non avrò problemi (se sarò ancora abbastanza fresco/in forma) a far la mia parte, ma a giocare il ruolo di quello che dona le terga per il gaudio di altri no grazie. Ora, pur venendo da una situazione solida (che non chiamo privilegiata, visto che i miei la loro carriera se la son fatta non certo con gli amici degli amici ed i miei nonni anche di più, visto che fecero la Resistenza) osservo che tanti in alcuni paesi, anche limitrofi all'Italia e con una ricchezza media INFERIORE a quella Italiana, se la cavano assai meglio grazie a sistemi meno iniqui.

Ora capirei il RANTolo verso la classe prenditoriale cleptocratica del paese, ma verso quelli che o vengono da fuori o sono andati fuori o telelavorano per datori di lavoro meno prenditoriali mi pare un pelo ridicolo...

Ho pieno rispetto per chi non ha scelta, ma è opportuno scegliere chi è il proprio nemico con cura...

[shikky]

Commesso e impiegato a 10 euro netti l'ora dove?
l'impiegato forse ci arriva con tanti scatti di anzianità, il commesso è un miracolo se arriva a 8, 10 forse li prende lordi

Comunque non sono bassi solo gli stipendi dei laureati, sono eccessivamente bassi anche gli stipendi dei normali operai, i minimi sindacali sono imbarazzanti.

Facendo un piccolo conto su un full time.
10 euro l'ora netti sono 80 al giorno, 21 giorni lavorativi medi 1680€ al mese.
Non mi sembra sto cifrone da sbavarci dietro

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[Maelström]

Facendo un piccolo conto su un full time.
10 euro l'ora netti sono 80 al giorno, 21 giorni lavorativi medi 1680€ al mese.
Non mi sembra sto cifrone da sbavarci dietro

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Non c'è proprio nulla da sbavarci dietro, è la situazione attuale in itaglia e quelle cifre sono pure ottinistiche rispetto alla media del proletariato.
Non è tanto una questione di "Eh ma se tizio non ha studiato non puo pretendere 2k al mese" il punto è che con quelle cifre non ci campi a meno che non scegli come domicilio una scatola di cartone sotto un ponte

[shikky]

Non c'è proprio nulla da sbavarci dietro, è la situazione attuale in itaglia e quelle cifre sono pure ottinistiche rispetto alla media del proletariato.
Non è tanto una questione di "Eh ma se tizio non ha studiato non puo pretendere 2k al mese" il punto è che con quelle cifre non ci campi a meno che non scegli come domicilio una scatola di cartone sotto un ponte

Da come l'avevi messa giù sembrava una cifra alta, in realtà è piuttosto bassa.

Ci campi, a fatica ma ci campi (ma, come dicono gli americani, paycheck to paycheck, roba che se uno stipendio arriva tardi di 2 giorni sei nei guai)

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