Aiutate il povero Bobo a non finire al gabbio

[Mdk]

Dobbiamo fare un minimo di conti, ma in generale dovremmo già così essere oltre i 5k
Ma tale limite è in assoluto (la prestazione occasionale è una volta nella vita), oppure vale nell'anno solare?

I dipendenti pubblici devono avere l'ok, ma mi diceva un collega oggi che vale il silenzio/assenso, quindi se nessuno dell'ufficio pinco pallo si prende la briga di rispondere entro i termini, dovrebbe essere ok di default.

Però io sto nel privato, quindi da quel punto di vista dovrebbe valere solo il discorso della non concorrenza in teoria
Cosa che immagino valga anche in caso di apertura di una nuova società

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La cosa della concorrenza / comunicare penso debba essere scritta nel tuo contratto, se non c'è allora SECONDO ME è tana libera tutti, del resto loro ti pagano solo per quello che fai nell'orario lavorativo e fuori sei libero di far quel che vuoi
Tra l'altro la non concorrenza immagino sia applicabile solo in campi ristretti, vedi informatica dove puoi rubare sorgente e usarlo come tuo, perchè non penso sia una clausola nel contratto di un operaio metalmeccanico o di un docente, per dire

[Enriko!!]

Spe, ma mo che ci penso.. Sul forfettario non avevano alzato il limite a 85k?

Oppure se sei dipendente le cose cambiano?

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Il limite di fatturato che puoi fare nel forfettario è 85k euro, ma vale per il forfettario, cioè quello che tu fatturi con al tua p.iva, se lo superi poi devi passare all'ordinario (detta in breve, in realtà c'è un secondo tetto a 100k euro).

Il problema è che per poter accedere alla P.iva forfettaria ci sono altri vincoli...fra questi se hai un lavoro da dipendente, il reddito lordo percepito come dipendente non deve superare i 30k euro...almeno era così un paio di anni fa non so se l'hanno alzato, ma non mi pare.

[Given]

Io chiederei a Dehor, mi sembra ferrato sulle questioni fiscali

[Enriko!!]

Ma se il limite della prestazione occasionale è 5k lordi, però di fatto non è conveniente se hai un reddito superiore ai 6k, praticamente è percorribile solo se sei a reddito zero?

Di fatto si, la prestazione occasionale ha senso solo se stai nella fascia di esenzione totale...(anche perchè così i 5000 euro lordi diventano netti, visto che ti viene restituita la parte delle ritenute con la dichiarazione dei redditi)...io sta cosa ogni tanto l'ho sfruttata con mia moglie.
Se sei fuori dalla fascia di esenzione totale chi ti paga la ritenuta è tenuto a versarti anche i contributi che credo siano un 27%...

[Bobo]

Questo è un topic dove uno chiede consiglio senza manco mettere la topa

Hai ragione, sono imperdonabile

->Spoiler<-

Tra l'altro con questi occhialini fa molto commercialista, quindi potrebbe essere in tema

->Spoiler<-

Il limite di fatturato che puoi fare nel forfettario è 85k euro, ma vale per il forfettario, cioè quello che tu fatturi con al tua p.iva, se lo superi poi devi passare all'ordinario (detta in breve, in realtà c'è un secondo tetto a 100k euro).

Il problema è che per poter accedere alla P.iva forfettaria ci sono altri vincoli...fra questi se hai un lavoro da dipendente, il reddito lordo percepito come dipendente non deve superare i 30k euro...almeno era così un paio di anni fa non so se l'hanno alzato, ma non mi pare.

Ok, chiaro



Cmq leggo di un altro condono in arrivo, stavolta verso i poverini che non hanno fatto gli scontrini, e viene voglia di mandare tutto a cagare e tuffarsi del fantastico mondo dell'esentasse


Se non fosse che state parlando con uno che oggi è rimasto 15 minuti in più del dovuto sulle strisce blu (mi era scaduto il parcheggio, ero dentro la macchina in attesa che mio padre finisse una cosa) e mi sono sentito in colpa per quei 20c che non avevo pagato.

Figuriamoci.

[Brambo]

Cmq leggo di un altro condono in arrivo, stavolta verso i poverini che non hanno fatto gli scontrini, e viene voglia di mandare tutto a cagare e tuffarsi del fantastico mondo dell'esentasse

Ti basta votare i salvini&co e sei sicuro che un condono a legislatura te lo ritrovi

[Bobo]

Ok, aggiornamento anche qui


Il progetto col mio collega è andato avanti, i potenziali clienti sembrano soddisfatti, si avvicina il momento della verità.


Ad oggi abbiamo pagato solo noi (tra lavoro, che ok è gratis ma il tempo perso ha un valore, e spese dell'architettura cloud), ma a breve dovremmo cominciare a rientrarci.

Dobbiamo ancora parlar bene con loro per che tipo di rapporto instaurare, ma in linea di massima credo che ci muoveremo in questo modo:
- Fatturazione del lavoro fatto ad oggi (sicuro > 20k in due)
- Firmare un accordo di collaborazione continuativa, per il mantenimento ed il continuo sviluppo dell'infrastruttura (da capire se con base "bassa" fissa di solo mantenimento + evolutive da stimare di volta in volta, oppure se con base molto più alta ma flat, che include tutto).

Questo imho almeno per un anno... poi se la cosa dovesse decollare, potrebbe esserci la possibilità di entrare in società e dividere direttamente con loro gli utili legati al prodotto.


A sto punto, mi viene da dire che le opzioni fattibili siano solo due:

- Ci apriamo entrambi una P.iva, e fatturiamo separatamente
Devo ancora indagare per bene come dovremmo comportarci nei confronti dell'azienda in cui lavoriamo (non mi pare ci siano postille esplicite nel contratto, ma devo rileggerlo per bene), se per buona educazione sarebbe quantomeno il caso di informarli o ciao ciao e bon.
Alla fine non è nulla che vada in concorrenza con loro, e nel mio tempo libero penso di poter fare quello che voglio... se non diversamente specificato.

- Vediamo di aprire una startup insieme, e poi fatturiamo con quella
Idem come sopra riguardo al rapporto con l'azienda che ci paga gli stipendi


Anche rileggendo il topic, non mi pare ci siano altre possibilità...

[Enriko!!]

Le strade sono quelle, il più è capire cosa vi conviene anche dal punto di vista fiscale e dei costi...se forfettario o ordinario.
il vantaggio del forfettario è che hai una gestione molto semplice ed economica (anche come commercialista, deve fare 2 cose in croce)...ora non so tu in che categoria rientri ma mi sa che roba di informatica ecc rientra nello stesso mio di grafico/foto ecc...dunque avrai un imponibile calcolato sul 78% del fatturato, su cui paghi un 26 abbondante di contributi e una aliquota unica del 15%...
non scarichi nessuna spesa se non i contributi...
Dunque se prevedi di avere spese più del 22% da valutare...come anche per te non recuperi iva, come anche se acquisti una cosa per rivenderla difficilmente ti converrà fare (visto che gonfi il fatturato e non scarichi la spesa, anche se c'è modo di mettere alcune spese fuori fattura).

So che c'è un forfettario per startup che per i primi anni hai un 5% di aliquota contro il 15%...

[Mastro Razza]

Mi risulta che con la ritenuta d'acconto essendo dipendente devo pagareh il 20% e basta

comunque mi sa che a breve debbo aprire piva in quanto prevedo di guadagnare 15k extra nel 2024...
e qui meno male che sono povero come lammerda e non arrivo ai 30k così posso fare quella forfettaria per 5 anni

[Bobo]

Le strade sono quelle, il più è capire cosa vi conviene anche dal punto di vista fiscale e dei costi...se forfettario o ordinario.
il vantaggio del forfettario è che hai una gestione molto semplice ed economica (anche come commercialista, deve fare 2 cose in croce)...ora non so tu in che categoria rientri ma mi sa che roba di informatica ecc rientra nello stesso mio di grafico/foto ecc...dunque avrai un imponibile calcolato sul 78% del fatturato, su cui paghi un 26 abbondante di contributi e una aliquota unica del 15%...
non scarichi nessuna spesa se non i contributi...
Dunque se prevedi di avere spese più del 22% da valutare...come anche per te non recuperi iva, come anche se acquisti una cosa per rivenderla difficilmente ti converrà fare (visto che gonfi il fatturato e non scarichi la spesa, anche se c'è modo di mettere alcune spese fuori fattura).

So che c'è un forfettario per startup che per i primi anni hai un 5% di aliquota contro il 15%...

Allora diciamo che in termini di acquisti da rivendere non dovrebbe esserci nulla... al massimo ci sono le spese per l'infrastruttura cloud (che potremmo contabilizzare il mese X e farcele rimborsare da loro il mese X+1, oppure farle pagare direttamente a loro e saltare un passaggio), che si potrebbe anche semplicemente far rientrare nel flat mensile.

Immagino che a livello fiscale non cambi tra fatturare 10.000 con 3.000 di spese, o fatturare direttamente 7.000 facendo pagare le spese a loro
O si?

Poi chiaro, ora probabilmente sto ragionando da dipendente... ma una volta che hai piva o azienda, probabilmente capiterà di comprare attrezzatura per lo sviluppo (fosse anche un pc nuovo o un paio di monitor) e potrebbe a quel punto aver senso scaricarli come materiali

Sul forfettario mi pare che mi avevi parlato di un limite legato al lordo da dipendente, che se fosse di 30k supererei.
Quindi in quel caso mi sa che dovremmo andare sull'ordinario.

[showa]

Allora diciamo che in termini di acquisti da rivendere non dovrebbe esserci nulla... al massimo ci sono le spese per l'infrastruttura cloud (che potremmo contabilizzare il mese X e farcele rimborsare da loro il mese X+1, oppure farle pagare direttamente a loro e saltare un passaggio), che si potrebbe anche semplicemente far rientrare nel flat mensile.

Immagino che a livello fiscale non cambi tra fatturare 10.000 con 3.000 di spese, o fatturare direttamente 7.000 facendo pagare le spese a loro
O si?

Poi chiaro, ora probabilmente sto ragionando da dipendente... ma una volta che hai piva o azienda, probabilmente capiterà di comprare attrezzatura per lo sviluppo (fosse anche un pc nuovo o un paio di monitor) e potrebbe a quel punto aver senso scaricarli come materiali

Sul forfettario mi pare che mi avevi parlato di un limite legato al lordo da dipendente, che se fosse di 30k supererei.
Quindi in quel caso mi sa che dovremmo andare sull'ordinario.

Nella contabilità ordinaria, quelli citati sono immobilizzazioni materiali da iscrivere nello stato patrimoniale, che generano gli ammortamenti (costi) che finiscono nel conto economico (documento che esprime a fine anno utile o perdita). Mai avuto a che fare però con contabilità semplificata, come potreste rientrare voi.
Edit: sicuramente dovreste aprire una ditta individuale (ovvio ) cadauno per poter usufruire della contabilità semplificata.

[Bobo]

Ok, grazie.

Sto approfondendo un po, e direi che c'è da escludere il forfettario:

Condizioni di esclusione

Aver percepito un reddito da lavoro dipendente, nell’anno precedente, superiore a 30.000 euro, a meno che il rapporto di lavoro sia cessato.

Come diceva il buon Enriko.

https://www.partitaiva.it/regime-for...me_forfettario

Approfondisco sul semplificato