Aiutate il povero Bobo a non finire al gabbio

[Bobo]

Hola

Con un collega abbiamo cominciato a portare avanti un lavoretto parallelo, nel tempo libero... una cosa iniziata con "ho un amico (che in realtà sta in società con altri) a cui servirebbe una cosa, non è che possiamo fargliela noi?" diversi mesi fa e che ora comincia a diventare un qualcosa di concreto e monetizzabile.

Dobbiamo ancora definire le entità delle cifre in gioco, ma diciamo che alla consegna del primo step dovrebbe corrispondere un pagamento abbastanza significativo... che poi però diventerà un supporto continuativo, perchè è una attività che se va bene non si ferma praticamente mai.


La domanda, sintetizzando molto, è: come farci pagare (e come gestire la cosa) in maniera regolare e pulita?

Siamo entrambi dipendenti e nessuno di noi ha una p.Iva
Tra l'altro è un lavoro in linea con quello che facciamo da dipendenti, e non vorrei che ci possa essere un problema di "concorrenza" tra le due attività.
Intendiamoci, non è che andremmo a fare concorrenza all'azienda, ma la tipologia di lavoro che svolgo da dipendente sarebbe la stessa che svolgerei da libero professionista.
Nel caso dovrei informare l'azienda? Chiedere il permesso (mi pare che questo valga solo per i dipendenti pubblici)?
In linea di massima preferirei evitare, perchè anche se ci lavoro nel tempo libero è facile che in azienda possano non vedere di buon occhio la cosa (del tipo: chi mi garantisce che mentre io ti pago te non lavori per i fatti tuoi?)

I potenziali clienti hanno formato una società, e pour parler hanno buttato lì al mio collega (che è il collegamento, diciamo) di entrare in società.
Anche qui, una cosa che non ho minimamente intenzione di fare... perchè alla fine non li conosco, non so in che condizioni sia la società e non voglio eventualmente prendermi cazzi di qualcun altro... per usare un francesismo

Che altre opzioni ci sono?

A parte cercare qualche professionista a cui affidarsi, cosa che probabilmente farò... ma già riuscire a capire che opzioni ci sono potrebbe essere utile

Tnx

[shikky]

Di quanti soldi si parla?
Sotto non ricordo che cifra annua c'è la prestazione occasionale

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[Galf]

Di quanti soldi si parla?
Sotto non ricordo che cifra annua c'è la prestazione occasionale

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che però lo dice nel nome stesso non può essere una cosa ricorrente, quindi dopo la prima volta è out... poi vabè io non c'ho mai capito ncazz di queste cose, ma la prestazione occasionale l'ho usata in passato e non si può ripetere regolarmente

[Mdk]

Prestazione occasionale sono 5000 lordi, inutile
Se sei dipendente pubblico scordati di poter fare un altro lavoro, a meno che non ti metti in part-time ma li sei comunque vincolato dalla non concorrenza (e lo decide un tizio a caso dell'azienda, ciaone a lamentarsi se gli gira male)
Un'opzione, in quel caso, sarebbe diventare socio non maggioritario di una ditta, nel vostro caso potreste fare 49% tu, 49% il tuo amico e 2% a qualche conoscente che fa anche da prestanome
Altra opzione, mettersi in aspettativa per un anno, incassare, vedi come va e nel caso fai ciaone o se butta male torni

Se sei nel privato penso tu possa aprire PIVA e fare il razzo che vuoi perchè quel che fai nel tuo tempo libero sono affari tuoi, tanto ci paghi le tasse tu mica il tuo capo
Anche qui forse una società sarebbe meglio che aprire una PIVA a testa, anche se ora c'è il regime agevolato startup che paghi veramente poco

[showa]

che però lo dice nel nome stesso non può essere una cosa ricorrente, quindi dopo la prima volta è out... poi vabè io non c'ho mai capito ncazz di queste cose, ma la prestazione occasionale l'ho usata in passato e non si può ripetere regolarmente

Altrimenti non si chiamerebbe "occasionale"

[Mastro Razza]

Un mio amico dice che si fa pagare in ritenuta d'acconto fino al tetto dei 5000 (quindi prestazione occasionale)
e se sfora per il resto si fa pagare in attrezzatura, tipo pc portatili e componenti pc.

[showa]

Un mio amico dice che si fa pagare in ritenuta d'acconto fino al tetto dei 5000 (quindi prestazione occasionale)
e se sfora per il resto si fa pagare in attrezzatura, tipo pc portatili e componenti pc.

Fammi capire: l'azienda che glieli "fornisce", lo fa a che titolo? Cessione gratuita? E perché (gli si potrebbe chiedere)? Comodato gratuito (idem)? Messa così, non ha senso come te l'hanno raccontata.

[shikky]

Fammi capire: l'azienda che glieli "fornisce", lo fa a che titolo? Cessione gratuita? E perché (gli si potrebbe chiedere)? Comodato gratuito (idem)? Messa così, non ha senso come te l'hanno raccontata.

A me un'azienda pagò un fuoribusta in hardware da vendermi privatamente.
Era il 2017 e si trattava di 6 Dell poweredge R620.
Venduti da loro a me a 4€.
Venduti su eBay piuttosto bene



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[showa]

A me un'azienda pagò un fuoribusta in hardware da vendermi privatamente.
Era il 2017 e si trattava di 6 Dell poweredge R620.
Venduti da loro a me a 4€.
Venduti su eBay piuttosto bene



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Ok, formalmente tutto a posto. Ti fanno la fattura, tu la paghi amen.
POI, ma è fantascienza, se dovessero mai "aprire i cassetti" di quella vendita, vedrebbero che il prezzo concordato era molto meno che risibile, ma vabbeh Ripeto: fantascienza

[Mastro Razza]

A me un'azienda pagò un fuoribusta in hardware da vendermi privatamente.
Era il 2017 e si trattava di 6 Dell poweredge R620.
Venduti da loro a me a 4€.
Venduti su eBay piuttosto bene



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una cosa del genere...
ma... adesso che ci penso mi disse che stava pensando di aprire una partita iva perchè comunque aveva troppe collaborazioni

[Bobo]

Prestazione occasionale sono 5000 lordi, inutile
Se sei dipendente pubblico scordati di poter fare un altro lavoro, a meno che non ti metti in part-time ma li sei comunque vincolato dalla non concorrenza (e lo decide un tizio a caso dell'azienda, ciaone a lamentarsi se gli gira male)
Un'opzione, in quel caso, sarebbe diventare socio non maggioritario di una ditta, nel vostro caso potreste fare 49% tu, 49% il tuo amico e 2% a qualche conoscente che fa anche da prestanome
Altra opzione, mettersi in aspettativa per un anno, incassare, vedi come va e nel caso fai ciaone o se butta male torni

Se sei nel privato penso tu possa aprire PIVA e fare il razzo che vuoi perchè quel che fai nel tuo tempo libero sono affari tuoi, tanto ci paghi le tasse tu mica il tuo capo
Anche qui forse una società sarebbe meglio che aprire una PIVA a testa, anche se ora c'è il regime agevolato startup che paghi veramente poco

Dobbiamo fare un minimo di conti, ma in generale dovremmo già così essere oltre i 5k
Ma tale limite è in assoluto (la prestazione occasionale è una volta nella vita), oppure vale nell'anno solare?

I dipendenti pubblici devono avere l'ok, ma mi diceva un collega oggi che vale il silenzio/assenso, quindi se nessuno dell'ufficio pinco pallo si prende la briga di rispondere entro i termini, dovrebbe essere ok di default.

Però io sto nel privato, quindi da quel punto di vista dovrebbe valere solo il discorso della non concorrenza in teoria
Cosa che immagino valga anche in caso di apertura di una nuova società

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[Enriko!!]

Prestazione occasionale hai un limite di 30 giorni lavorativi per un tetto di 5000 euro lordi annui, dunque puoi farlo anche ogni anno (cioè considerando anche la ritenuta del 20%) occhio che vale solo fino a che sei nella fascia di esenzione fiscale 6k euro e qualcosa lordi annui) se hai un reddito superiore oltre il 20% sono dovuti anche i versamenti di contributi Inps...dunque per uno che è dipendente non è una strada percorribile...

L'unica è che ci fate una p iva in forfettario*, se siete dipendenti privati potete aprirla, dovreste credo comunicarlo all'azienda però...

Comunque su fb c'è la pagina di un commercialista che se chiedi a queste cose risponde per avere un idea, se vuoi ti do il link alla pagina

*Per stare in forfettario però il lavoro da dipendente non deve avere uno stipendio lordo superiore ai 30k euro annui, altrimenti dovete andare in ordinario...

[Ciome]

non ricordo se devi dirlo alla tua azienda o è opzionale. Ma se operate su segmenti di mercato diversi non siete considerati in concorrenza anche se le competenze in uso sono le stesse.
ovviamente appena la questione cambia devi scegliere da chi sganciarti.
o ti fai dipendente dell'altra ditta, altrimenti ti devi aprire P.IVA

[shikky]

Ok, formalmente tutto a posto. Ti fanno la fattura, tu la paghi amen.
POI, ma è fantascienza, se dovessero mai "aprire i cassetti" di quella vendita, vedrebbero che il prezzo concordato era molto meno che risibile, ma vabbeh Ripeto: fantascienza

Si considera che oltretutto erano server effettivamente usati (e dismessi).

Sta società su server minori, quando decide di dismettere un modello fa spesso l'offerta "se lo affitti per almeno 6 mesi poi diventa tuo".
Quando succede così fanno il DDT da 1€ con abbuono in fattura.

I 620 non sono mai rientrati nell'offerta, però si può dire che la cosa sia pratica comune per loro.


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[NoNickName]

Questo è uno di quei topic dove alla fine si scopre che in Italia l'iniziativa privata è impedita

[Zhuge]

Questo topic è un campionario del perché l'Italia va a rotoli.

Mi piacerebbe che lo leggesse Kiappo.

[Glasco]

in austria quando devi iniziare un'attivitÃ* ti spiegano tutto loro

in italia per far aprire il cancello di una scuola per fare uscire laggente che era in palestra per le prove dei mocciosi, devi parlare con un bidello che ti dice che lui è qui da due settimane e di parlare con il collega al piano di sopra che poi però quello non sa niente perchè se ne occupa la collega di sotto che però ti dice che se non ha l'autorizzazione della preside non può fare nulla e 'sta donna salamarianna dove casso sta e alla fine io ho scavalcato gli atri non lo so vaffanculo

@bicio

[Bobo]

Prestazione occasionale hai un limite di 30 giorni lavorativi per un tetto di 5000 euro lordi annui, dunque puoi farlo anche ogni anno (cioè considerando anche la ritenuta del 20%) occhio che vale solo fino a che sei nella fascia di esenzione fiscale 6k euro e qualcosa lordi annui) se hai un reddito superiore oltre il 20% sono dovuti anche i versamenti di contributi Inps...dunque per uno che è dipendente non è una strada percorribile...

L'unica è che ci fate una p iva in forfettario*, se siete dipendenti privati potete aprirla, dovreste credo comunicarlo all'azienda però...

Comunque su fb c'è la pagina di un commercialista che se chiedi a queste cose risponde per avere un idea, se vuoi ti do il link alla pagina

*Per stare in forfettario però il lavoro da dipendente non deve avere uno stipendio lordo superiore ai 30k euro annui, altrimenti dovete andare in ordinario...

Ma se il limite della prestazione occasionale è 5k lordi, però di fatto non è conveniente se hai un reddito superiore ai 6k, praticamente è percorribile solo se sei a reddito zero?

Siamo certamente sopra i 30k solo di lavoro dipendente, quindi da come mi dici si finirebbe necessariamente in ordinario.. Pensavo che il limite riguardasse solo i redditi da piva (quindi ok, sono dipendente, ma se la parte da libero professionista è bassa, potevo usufruire del regime agevolato diciamo), ma a sto punto mi chiedo se il gioco valga la candela..

E mi spiego anche perché in questi casi spesso e volentieri si finisce per far nero o al massimo ci si appoggia ad un "amico" con la piva che fa da prestanome e poi ti gira il cash

Cmq si, se puoi girarmi il link, volentieri.

Grazie

non ricordo se devi dirlo alla tua azienda o è opzionale. Ma se operate su segmenti di mercato diversi non siete considerati in concorrenza anche se le competenze in uso sono le stesse.
ovviamente appena la questione cambia devi scegliere da chi sganciarti.
o ti fai dipendente dell'altra ditta, altrimenti ti devi aprire P.IVA

Di base la mia azienda per cifre del genere neanche si muove, quindi non credo si possa realmente considerare come una situazione di concorrenza... Anche perché generalmente noi si lavora con PA e praticamente mai con i privati.

Però boh, non sono cmq sicuro che la prenderebbero liscia

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[Bobo]

Spe, ma mo che ci penso.. Sul forfettario non avevano alzato il limite a 85k?

Oppure se sei dipendente le cose cambiano?

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[Brambo]

Questo è un topic dove uno chiede consiglio senza manco mettere la topa