va tutto bene in israele oppure... va tutto bene in israele oppure... - Pagina 187

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Discussione: va tutto bene in israele oppure...

  1. #3721
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    Re: va tutto bene in israele oppure...


  2. #3722
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    A parte che questo discorso è praticamente un via libera al "il più forte si fa i cazzi suoi come nei secoli precedenti, ed alla comunità internazionale deve andar bene così" (il che fa a cazzotti con altre cose che invece decidiamo di fare nel mondo, anche di recente), a quanto ho letto uno dei problemi principali alla soluzione "unico Stato" è che a quel punto gli arabi diventerebbero la maggioranza all'interno dello Stato di Israele... e questo nessuno, ma neanche l'estrema destra al governo, si sogna anche lontanamente di volerlo.

    Imho non è un caso che il modus operandi in Cisgiordania sia sostanzialmente quello di cacciare la gente che c'è e poi prendersi la terra.
    Perchè è la terra che vogliono, mica gli arabi che la abitano.
    Sto giochetto in quel casino ultra affollato di Gaza non possono farlo, quindi si sono limitati a tenerli dietro un muro.


    D'altra parte se quei territori sono ex egiziani e giordani, perchè non ridarli a loro?
    Sulla base di cosa Israele dovrebbe aver più diritti su quelle terre rispetto ai vicini?
    Long story short: Sulla base del fatto che Gaza e La Cisgiordania sono territori senza stato e che rispettivamente l'Egitto e la Giordania se ne sono lavati le mani, ergo vige la legge del più forte.


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  3. #3723
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Contando che in israele vivono gia' parecchi arabi sarebbe solo un problema di scala.
    Contando che quelli che figliano di più sono gli ultraortodossi, i coloni e gli arabi (israeliani e non), uno stato così sarebbe uno spettacolo tra 50 anni.


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  4. #3724
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Si può vivere in uno stato anche senza cittadinanza.
    Cmq per me c'è poco da discutere, i palestinesi (ma come anche gli altri arabi che magari non centrano un cazzo, vedi gli houti) non vogliono pace ma lo sterminio degli ebrei.
    Parliamo di una popolazione che fa figli perchè poi siano martiri, ma che cazzo vuoi discuterci?
    I due ragazzini che son saltati in aria ieri li avete visti? O l'altra merda che si faceva il video con la sua neonata auspicando diventi martire? Per tacere di tutto il resto.
    Sarebbe da fare terra bruciata non fosse che cmq gente innocente ce n'è anche se poca, pochissima.
    Per questo dico di farla finita, lasciare una finestra aperta per i pochissimi che vogliono una vita diversa, per gli altri amen.
    La cosa sconvolgente sono tutti minori (e sono tantissimi) che colpe non hanno ma forse il renderli "inutili" come martiri è la cosa migliore anche per loro (ovvero invece di essere usati come scudi umani a gaza finire profughi in egitto o altrove).
    E' tutta una merda colossale ma sono gli arabi a volerla, dire "eh ma anche israele qui e là" è una cazzata, gli israeliani han fatto le loro schifezze e non son santi ma si trovano davanti i nazisti eh, non i ribelli che gli idioti vogliono far credere.
    Ricordiamo che gaza è indipendente da anni e con miliardi di finanziamenti e com'è finita? Cos'hanno fatto?
    È vietato creare apolidi.

    La situazione dei palestinesi è gran parte colpa della loro classe dirigente, ma non è esattamente un motivo per sterminarli...


    ... bisognerebbe cambiare politica. Basta aiuti a cazzo, ma vallo a fare capire al popolo.

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  5. #3725
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Long story short: Sulla base del fatto che Gaza e La Cisgiordania sono territori senza stato e che rispettivamente l'Egitto e la Giordania se ne sono lavati le mani, ergo vige la legge del più forte.


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    Beh si, il presupposto è che a quelli interessi quella terra lì...

    Ma credo che non gli interessi essenzialmente perchè non vogliono assorbirne la popolazione (con tutti i casini che ne consegue)... se l'alternativa fosse Israele che si prende quella terra, ed i profughi che vengono respinti verso l'Egitto e la Giordania credo che le due nazioni ne sarebbero ancora meno contente.

  6. #3726
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    E' parecchio di più che questo.

    Attualmente gli arabi in Israele mi pare siano un 20% della popolazione totale, il che vuol dire che in libere elezioni non saranno mai nulla se non una minoranza: il potere starà sempre in mano agli ebrei.


    In Cirgiordania ci sono circa 3mln di palestinesi se non sbaglio, a Gaza sono 2mln e mezzo.

    Israele ha poco più di 9mln di abitanti (il 20% dei quali è già araba), cosa potrebbe mai succedere se (caso estremo: i territori vengono annessi insieme al totale della popolazione) dall'oggi al domani a quei 9mln attuali si aggiungessero 5mln e mezzo di nuovi cittadini arabi? Tra l'altro tutti belli che incazzati e ben poco "integrati" al tessuto attuale del Paese.

    Che, dall'oggi al domani, la maggior parte della popolazione di Israele sarebbe composta da arabi.

    E cosa succede in uno stato democratico se di punto in bianco una minoranza diventa la maggioranza del Paese?
    Chi le vincerebbe le prossime elezioni?

    Tenendo anche conto che la popolazione araba si riproduce molto più rapidamente di quella Israeliana... quindi la cosa va vista anche in prospettiva.
    Stai ragionando come Salvini eh.

    Cambiano i numeri ma il discorso è perfettamente applicabile anche al nostro paese e all'Europa in generale

  7. #3727
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Stai ragionando come Salvini eh.

    Cambiano i numeri ma il discorso è perfettamente applicabile anche al nostro paese e all'Europa in generale
    Certo, 100 mila neri l'anno in un Paese di 60mln di abitanti sono la stessa cosa e possono creare gli stessi problemi di 5mln e mezzo di arabi in un Paese di 9mln?

    "Cambiano i numeri".

    Eh

  8. #3728
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Certo, 100 mila neri l'anno in un Paese di 60mln di abitanti sono la stessa cosa e possono creare gli stessi problemi di 5mln e mezzo di arabi in un Paese di 9mln?

    "Cambiano i numeri".

    Eh
    Mi riferisco agli islamici. L'astensionismo alle elezioni è in crescita costante, prendiamo un'elezione a cui non va a votare nessuno come le europee, quanto farebbe un partito islamista ben organizzato? A livello locale stanno già arrivando, a Monfalcone la lista islamica è in consiglio comunale. E basta googlare per vedere con quali risultati.

  9. #3729
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    Perchè l’Iran non fa di gerusalema un parcheggio ikea

    Se ci provano il parcheggio poi lo fanno a Teheran
    DK

  10. #3730
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Mi riferisco agli islamici. L'astensionismo alle elezioni è in crescita costante, prendiamo un'elezione a cui non va a votare nessuno come le europee, quanto farebbe un partito islamista ben organizzato? A livello locale stanno già arrivando, a Monfalcone la lista islamica è in consiglio comunale. E basta googlare per vedere con quali risultati.
    Gli islamici in Italia sono circa 2mln.
    Su 60mln.


    E' un discorso su cui non si può dire "eh ok, cambiano i numeri ma bon".

    Perchè i numeri sono tutto.... insieme alla velocità con cui cambiano.


    Se tra 100 anni avremo il 50% della popolazione composta da islamici, vorrà dire che la società è cambiata ma lo ha fatto normalmente, col suo tempo e con le trasformazioni che ci sono sempre in ogni società.

    Se viceversa il ci trovassimo tra un anno con il 50% della popolazione islamica, allora scoppierebbe un casino.

  11. #3731
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Ma chi lo dice che deve succedere dall'oggi al domani? Se Israele lo vuole, può essere una cosa graduale con i tempi che servono. Ma hai tirato fuori tu il discorso che gli arabi si riproducono più velocemente e che la cosa "va vista anche in prospettiva", da cui deduco che secondo te se gli islamici diventano maggioranza in Israele, indipendentemente dai tempi, questo potrebbe avere conseguenze negative per gli ebrei. Ma la democrazia funziona così.

    Troviamo il coraggio di ammettere che l'islam deve stare il più lontano possibile da qualsiasi posizione di governo, fine.

  12. #3732
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    Perchè l’Iran non fa di gerusalema un parcheggio ikea

    Ti scapelllati sono decisamente fastidiosi, tra diamanti e banche
    Dagli tempo di finire di montare l'atomica

  13. #3733
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Dagli tempo di finire di montare l'atomica
    Con le istruzioni del lego...
    DK

  14. #3734
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    È vietato creare apolidi.

    La situazione dei palestinesi è gran parte colpa della loro classe dirigente, ma non è esattamente un motivo per sterminarli...


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    I "palestinesi" non hanno un problema "solo" di classe dirigente, quasi il 90% vuole la morte di qualsiasi ebreo, uomo/donna/bambino a prescindere da tutto.
    Sterminarli sarebbe esattamente la cosa migliore per risolvere alla radice il problema ma appunto bisogna considerare il restante 10% e l'essere migliori di loro.
    Quindi al 10% dai la possibilità di restare, gli altri fuori.
    Se questo vuol dire che sono apolidi son cazzi loro, chi verrebbe a cacare il cazzo su sta roba? L'onu?

    Il loro stato già lo avevano, gaza è indipendente da anni, potevano fare come ogni stato civile ed investire i miliardi che ricevevano nel creare uno stato decente e poi cagare il cazzo diplomaticamente ad israele su tutte le altre questioni, visto il sostegno che hanno anche ora dopo i fatti del 7 ottobre avrebbero vinto facile.
    Ed invece no, meglio mandare i bambini a farsi esplodere al confine.
    Il perchè di ciò è semplice: non gli interessa avere uno stato, il loro scopo è solo sterminare gli ebrei.
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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  15. #3735

    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    I "palestinesi" non hanno un problema "solo" di classe dirigente, quasi il 90% vuole la morte di qualsiasi ebreo, uomo/donna/bambino a prescindere da tutto.
    Sterminarli sarebbe esattamente la cosa migliore per risolvere alla radice il problema ma appunto bisogna considerare il restante 10% e l'essere migliori di loro.
    Quindi al 10% dai la possibilità di restare, gli altri fuori.
    Se questo vuol dire che sono apolidi son cazzi loro, chi verrebbe a cacare il cazzo su sta roba? L'onu?

    Il loro stato già lo avevano, gaza è indipendente da anni, potevano fare come ogni stato civile ed investire i miliardi che ricevevano nel creare uno stato decente e poi cagare il cazzo diplomaticamente ad israele su tutte le altre questioni, visto il sostegno che hanno anche ora dopo i fatti del 7 ottobre avrebbero vinto facile.
    Ed invece no, meglio mandare i bambini a farsi esplodere al confine.
    Il perchè di ciò è semplice: non gli interessa avere uno stato, il loro scopo è solo sterminare gli ebrei.
    Statistiche smentite da quelle pubblicate qualche pagina fa, ma vabbè, avrai fonti più attendibili

  16. #3736
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Fotte una ricchissima sega delle statistiche.
    Non è che se è un 11% o 15% o altra proporzione cambia qualcosa.
    Se le proporzioni fossero invertite allora sarebbe diverso.
    La realtà se ne sbatte dei punti statistici, la realtà è che c'è un intero popolo che vuole sterminarne un altro ed usa i propri figli come armi/scudi.
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  17. #3737
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    I "palestinesi" non hanno un problema "solo" di classe dirigente, quasi il 90% vuole la morte di qualsiasi ebreo, uomo/donna/bambino a prescindere da tutto.
    Sterminarli sarebbe esattamente la cosa migliore per risolvere alla radice il problema ma appunto bisogna considerare il restante 10% e l'essere migliori di loro.
    Quindi al 10% dai la possibilità di restare, gli altri fuori.
    Se questo vuol dire che sono apolidi son cazzi loro, chi verrebbe a cacare il cazzo su sta roba? L'onu?

    Il loro stato già lo avevano, gaza è indipendente da anni, potevano fare come ogni stato civile ed investire i miliardi che ricevevano nel creare uno stato decente e poi cagare il cazzo diplomaticamente ad israele su tutte le altre questioni, visto il sostegno che hanno anche ora dopo i fatti del 7 ottobre avrebbero vinto facile.
    Ed invece no, meglio mandare i bambini a farsi esplodere al confine.
    Il perchè di ciò è semplice: non gli interessa avere uno stato, il loro scopo è solo sterminare gli ebrei.
    Abbi pazienza, ma che sequela di cazzate

    Secondo un sondaggio fatto nella striscia il 6 di ottobre, il 67% degli abitanti della striscia non si fidava più di Hamas, ed il 73% voleva un accordo di pacificazione con Israele.



    Ma si, il 90% vuole la morte di qualsiasi ebreo e vive solo per quello.

    Quindi cacciamo tutti dalle loro case, sterminiamo chi non vuole andar via, rendiamo apolidi come nulla fosse... poi però i nazisti sono gli altri eh.

  18. #3738
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Vorrei vedere un sondaggio dove la domanda è "ti sembra giusto sterminare tutti gli ebrei?".
    Perchè chiedere se si ha "fiducia" in hamas non vuol dire un cazzo, come quel 67%.
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  19. #3739
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    I "palestinesi" non hanno un problema "solo" di classe dirigente, quasi il 90% vuole la morte di qualsiasi ebreo, uomo/donna/bambino a prescindere da tutto.
    Sterminarli sarebbe esattamente la cosa migliore per risolvere alla radice il problema ma appunto bisogna considerare il restante 10% e l'essere migliori di loro.
    Quindi al 10% dai la possibilità di restare, gli altri fuori.
    Se questo vuol dire che sono apolidi son cazzi loro, chi verrebbe a cacare il cazzo su sta roba? L'onu?

    Il loro stato già lo avevano, gaza è indipendente da anni, potevano fare come ogni stato civile ed investire i miliardi che ricevevano nel creare uno stato decente e poi cagare il cazzo diplomaticamente ad israele su tutte le altre questioni, visto il sostegno che hanno anche ora dopo i fatti del 7 ottobre avrebbero vinto facile.
    Ed invece no, meglio mandare i bambini a farsi esplodere al confine.
    Il perchè di ciò è semplice: non gli interessa avere uno stato, il loro scopo è solo sterminare gli ebrei.
    Ma i numeri li dai a caso o hai un minimo di dati?

    Nessuno cacherebbe il cazzo per la creazione di Apolidi, solo che lo stato di Israele si troverebbe all'interno dei suoi confini milioni di persone senza documenti, senza possibilità di viaggiare, lavorare, guadagnarsi da vivere onestamente, e incazzate con il governo.
    Ma che può succedere di male.


    Se la comunità internazionale, anziché dare soldi a cazzo avesse tagliato i fondi nel 2001, al rifiuto di Arafat di accondiscendere a un piano che - di fatto - accontentava il 90% delle richieste palestinesi, Gaza non sarebbe il merdaio che è adesso, perché, banalmente, se non puoi mangiare i razzi non li costruisci.


    Invece abbiamo deciso di aiutare i poveri palestinesi, e questo è il risultato, ma la colpa non è del popolo, che letteralmente è imbevuto di propaganda dalla nascita alla morte per martirio. La colpa e dei loro dirigenti e di quelli, come noi, che gli consentono di prosperare. È ora di finirla.

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  20. #3740
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Diciamo che i numeri del sondaggio, fatto a metà novembre dall'istituto per la ricerca e sviluppo delle teste di tovaglia (AWRAD), che avevo riportato a suo tempo, mostrava numeri un tantino diversi, tipo questi per un paio di questioncelle importanti:
    DK

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