va tutto bene in israele oppure...

forse c'è un typo, intendeva morTalità :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Vabbè, non sai nemmeno quel che scrivi. Io ti dico che non c'è prova che abbiano bombardato civili in quei luoghi perché è una analisi visiva su delle buche da missili, per cui rilanciare quella notizia serve solo a fare indignare sottintendendo che abbiano fatto spostare i civili lì per poi bombardarli, senza che ci sia alcuna prova di ciò. Tu dici "nessuno intende questo" ma poi dici che l'opinione pubblica occidentale dovrebbe avere un problema" e che se "non vedo il counter dei morti sotto le macerie"... Ma non intendi dire che Israele ha bombardato civili sulla base di foto di buche. Ok.

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Lassa perde va'...
E' come parlare con un muro :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Vabbè, non sai nemmeno quel che scrivi. Io ti dico che non c'è prova che abbiano bombardato civili in quei luoghi perché è una analisi visiva su delle buche da missili, per cui rilanciare quella notizia serve solo a fare indignare sottintendendo che abbiano fatto spostare i civili lì per poi bombardarli, senza che ci sia alcuna prova di ciò. Tu dici "nessuno intende questo" ma poi dici che l'opinione pubblica occidentale dovrebbe avere un problema" e che se "non vedo il counter dei morti sotto le macerie"... Ma non intendi dire che Israele ha bombardato civili sulla base di foto di buche. Ok.

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Necro, io non ho bisogno di sottointendere nulla, ok?

Se voglio dire una cosa, la dico chiaramente.

E se avessi voluto intendere che Israele abbia invitato i civili a concentrarsi in un posto per ammazzarli meglio, lo avrei scritto.

Ed invece mi pare di aver scritto il contrario.

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Netanyahu: “La nostra moralità in guerra non ha eguali”.

Lo dice pure lui e qua stiamo ancora a discutere

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Beh, però non specifica se in positivo o in negativo :sisi:

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Bobo, se dici che Israele non ha bombardato quelle zone con l'intento di uccidere i civili, significa che hanno attaccato obiettivi militari. Cioè Hamas ha usato le zone "sicure" come rifugio. Ora, nessuno in guerra annuncia delle zone sicure che al 100% non saranno mai bombardate, e in ogni caso questa protezione viene meno nel momento in cui il nemico le usa a scopi militari. Israele aveva indicato le zone che avrebbe attaccato a Gaza e invitato i civili a spostarsi altrove dove non ci sarebbero stati attacchi, questo settimane fa. E anche adesso ha comunque avvertito di evacuare prima dei bombardamenti. Tutte cose scritte nell'articolo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Fammi capire, che probabilmente sto fraintendendo.

Il tuo punto sarebbe che non avendo la certezza di chi è morto durante quei bombardamenti allora bene così? :mah:


In pratica io sto bombardando il centro di Roma, e per ridurre i danni collaterali dico ai civili di lasciare quella zona e spostarsi a Centocelle che è un luogo sicuro.

Poi comincio a bombardare (pare anche con bombe anti bunker in grado di fare danni entro 1km dal punto dell'esplosione) la zona di Centocelle.

Ed è ok?

Per Necronomicon è tutto apposto?

Devo andare ad identificare i cadaveri uno per uno per essere sicuro che siano terroristi, prima di poter alzare una obiezione sul modo in cui la cosa è stata gestita?



Mi sfugge perchè l'essere donna rende la cosa più grave :mah:

Cmq se nel pacchetto fosse inclusa la resa di hamas, non è che staresti trattando un cessate il fuoco. Staresti trattando la resa di hamas.

Che è un po una cosa diversa, visto che sarebbe sostanzialmente la fine della campagna militare.


E' stata già riportata questa?



Pare che mezza europa, con toni più o meno diplomatici, stia chiedendo un cessate il fuoco.

https://www.ilpost.it/2023/12/21/ces...o-gaza-macron/

Vedi se in mezzo c'è qualche collega tuo :asd:

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ma sei serio?
Gli anti-occidentalisti chiedono un cessate il fuoco permanente senza la resa di nessuno.
Ah no, quella di Israele... in base a non so quale principio di guerra.

https://youtu.be/BUi_rx8DPtA?si=dP90Fz6nkrBcj3VU


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Rotfl ma certamente

Citazione:

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Originariamente Scritto da ghiaccionove

ma sei serio?
Gli anti-occidentalisti chiedono un cessate il fuoco permanente senza la resa di nessuno.
Ah no, quella di Israele... in base a non so quale principio di guerra.

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Le parole sono importanti, diceva uno :asd:

"Cessate il fuoco" vuol dire che io e te smettiamo di spararci per un po.

Ma se io smetto di sparare solo a fronte della tua resa, non è mica un cessate il fuoco.
E' una resa.


Che poi oramai siamo al punto che hamas non ha praticamente più i mezzi per effettuare realmente attacchi sul territorio di israele, quindi sulla base di cosa uno stop temporaneo alle operazioni (invocato dall'ONU ad esempio, e da diversi leader occidentali alleati di israele... tutti "anti-occidentalisti"?) magari per dare modo di intervenire a livello umanitario a favore della popolazione sia "una resa di Israele" lo sai solo tu.

ma nelle zone di gaza controllate da israele ci sono forme di sostegno alimentare e medico per la popolazione o semplicemente radono tutto al suolo e cazzi della gente? io temo la seconda. purtroppo mi pare che si stia solo continuando il ciclo di odio, solo con una parte riportata all'età della pietra in modo che non possa più dare problemi. poi, eh, magari sbaglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

ma nelle zone di gaza controllate da israele ci sono forme di sostegno alimentare e medico per la popolazione o semplicemente radono tutto al suolo e cazzi della gente? io temo la seconda. purtroppo mi pare che si stia solo continuando il ciclo di odio, solo con una parte riportata all'età della pietra in modo che non possa più dare problemi. poi, eh, magari sbaglio.

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si, gli dicono di spostarsi in tal posto e poi li bombardano mentre si spostano.
Questo è il sostegno alla popolazione che da israele.

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beh colpirli mentre si spostano è più difficile, questo va detto

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

beh colpirli mentre si spostano è più difficile, questo va detto

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questo è vero

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Mi ha ricordato la scena di Apocalypto con frecce e lance :chebotta:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

si, gli dicono di spostarsi in tal posto e poi li bombardano mentre si spostano.
Questo è il sostegno alla popolazione che da israele.

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Ironicamente chi davvero faceva saltare ordigni sulle vie di evacuazione per impedire ai civili di lasciare Gaza era proprio Hamas

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Le parole sono importanti, diceva uno :asd:

"Cessate il fuoco" vuol dire che io e te smettiamo di spararci per un po.

Ma se io smetto di sparare solo a fronte della tua resa, non è mica un cessate il fuoco.
E' una resa.


Che poi oramai siamo al punto che hamas non ha praticamente più i mezzi per effettuare realmente attacchi sul territorio di israele, quindi sulla base di cosa uno stop temporaneo alle operazioni (invocato dall'ONU ad esempio, e da diversi leader occidentali alleati di israele... tutti "anti-occidentalisti"?) magari per dare modo di intervenire a livello umanitario a favore della popolazione sia "una resa di Israele" lo sai solo tu.

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i pacifisti free palestine negano persino che ci sia stata una dichiarazione di guerra di Hamas e che quella di israele è un'invasione.
Pertanto chiedono un cessate il fuoco permanente.

Per me fin quando non si arrendono o non sono morti tutti i terroristi, devono continuare.
E se il prossimo attentato lo fanno a Roma mentre sto in città?
O sotto casa tua?



- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

beh colpirli mentre si spostano è più difficile, questo va detto

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e qual è la ragione per cui israele dovrebbe colpire civili sapendo che dovrà poi fare i conti con l'opinione pubblica mondiale e con i free palestine occidentali?
Forza, sforziamo questo cervello.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ghiaccionove

i pacifisti free palestine negano persino che ci sia stata una dichiarazione di guerra di Hamas e che quella di israele è un'invasione.
Pertanto chiedono un cessate il fuoco permanente.

Per me fin quando non si arrendono o non sono morti tutti i terroristi, devono continuare.
E se il prossimo attentato lo fanno a Roma mentre sto in città?
O sotto casa tua?



- - - Aggiornato - - -



e qual è la ragione per cui israele dovrebbe colpire civili sapendo che dovrà poi fare i conti con l'opinione pubblica mondiale e con i free palestine occidentali?
Forza, sforziamo questo cervello.

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Dell'opinione pubblica Israele se ne sbatte abbastanza, a meno che non sia la propria eh...
:asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Dell'opinione pubblica Israele se ne sbatte abbastanza, a meno che non sia la propria eh...
:asd:

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hanno praticamente tutta l'opinione pubblica occidentale contro, laureati e non. Docenti e Studenti...
ovunque se chiedi di condannare Hamas è come se stessi chiedendo di condannare la mafia a corleone.

Credo che ad Israele interessi e non avrebbe nessun motivo per uccidere volontariamente civili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ghiaccionove

jhanno praticamente tutta l'opinione pubblica occidentale contro, laureati e non. Docenti e Studenti...

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Non tutti i docenti :nono:
Io, per esempio, sono d’accordo che prima di fermarsi spazzino via tutta la feccia terrorista e quelli che si mettono in mezzo.

Comunque finora in aula insegnanti non ho sentito tentennamenti nel sostegno a Israele. Però naturalmente la mia esperienza non può far statistica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da hoffmann

Non tutti i docenti :nono:
Io, per esempio, sono d’accordo che prima di fermarsi spazzino via tutta la feccia terrorista e quelli che si mettono in mezzo.

Comunque finora in aula insegnanti non ho sentito tentennamenti nel sostegno a Israele. Però naturalmente la mia esperienza non può far statistica.

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Quello che mi dici alimenta un po' di fiducia nel genere umano, ma i colleghi di cui sopra erano tutti docenti in quanto ho avuto una parentesi come insegnante per tre anni.
Nella mia chat di docenti, il 100%, al di fuori di me, era anti Israele (e anti usa, negandolo al contempo) e alla mia perplessità sul perché Hamas non venisse mai citato e condannato ho ricevuto risposte che non sto nemmeno a ripetere.
È come sei avessi chiesto di parlare di Mafia a Corleone o a Casal di Principe.

In questa chat, per giunta, c'erano diversi docenti di storia che chiedendo il cessate il fuoco immediato hanno dimostrato di non aver capito nemmeno perché tutti i centinaia di conflitti storici studiati sono sempre finiti con un accordo.

Chissà quante bombe atomiche sarebbero state lanciate durante la guerra mondiale se all'arrivo degli alleati si fosse optato per un cessate il fuoco.

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