TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

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Discussione: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

  1. #1
    Senior Member L'avatar di Cesarino
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    TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]


  2. #2

    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    che traduzione di merda per una volta potevano lasciare la lingua originale con i sottotitoli

  3. #3
    TGM 4 Ever L'avatar di Echein
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    TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Secondo me arrangiata bene alla fine....

    Ovviamente mai vista una puntata


  4. #4
    mila il bello
    Guest

    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    trova un modo

    streghe al rogo

    sciogli un nodo

    scalda il brodo

    padron Frodo

    ecc....

  5. #5
    Chromebook > Macbook L'avatar di Mdk
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Citazione Originariamente Scritto da Sansav Visualizza Messaggio
    che traduzione di merda per una volta potevano lasciare la lingua originale con i sottotitoli
    E certo, una serie interamente doppiata e lasciamo un pezzo in inglese coi sottotitoli, no ma sensato

  6. #6
    Spyro23
    Guest

    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Ne sono usciti bene, era difficile fare di meglio.

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  7. #7
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    c'è poco da fare, non si poteva rendere in italiano "Hold the door" contratto/storpiato con "Hodor" che poi conoscendo lo scrittore finisce che gli è venuta questa genialata ora che all'inizio quando gli aveva dato un nome a quel personaggio

  8. #8
    05-05-04 L'avatar di Morghel
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    e fare un "Salvaci HODOR" no?

    ma pd.

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Given
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Che buon odor!

  10. #10
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    TIENI DURO era più bello

  11. #11

    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Quindi col senno di poi, avrebbero dovuto cambiare il nome Hodor con Trodo

  12. #12
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Quindi col senno di poi, avrebbero dovuto cambiare il nome Hodor con Trodo
    O Modor

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Stormshadow
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Citazione Originariamente Scritto da Sansav Visualizza Messaggio
    che traduzione di merda per una volta potevano lasciare la lingua originale con i sottotitoli
    Non ha senso quello che dici
    Citazione Originariamente Scritto da Morghel Visualizza Messaggio
    e fare un "Salvaci HODOR" no?

    ma pd.
    Si perderebbe la trasformazione della parola e verrebbe meno il senso stesso della scena, hanno trovato un idea grandiosa per adattarlo.
    "Nella pratica l'impossibile accade con una regolarità sconcertante" (Cay S. Horstmann)

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Citazione Originariamente Scritto da Stormshadow Visualizza Messaggio

    Si perderebbe la trasformazione della parola e verrebbe meno il senso stesso della scena, hanno trovato un idea grandiosa per adattarlo.
    vistouncazzo di got ma concordo

  15. #15
    Senior Member L'avatar di Calculon
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    Secondo me se la sono cavati egregiamente, non era così semplice
    Insultabile ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Cesarino
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    La fatidica e tanto discussa sequenza di The Door è stata finalmente trasmessa anche in italiano. Noi abbiamo intercettato Matteo Amandola, adattatore della serie, per chiedergli come abbia vissuto la scoperta e la soluzione di questo delicato enigma linguistico.


    Per chi lavora con le parole, le parole non sono mai un caso. Il primo indizio arriva dal titolo italiano della quinta puntata della sesta stagione de Il trono di spade: Il tempo è giunto. Frase altisonante, come se un appuntamento decisivo stesse per bussare alle porte di qualcuno, come se un'oscura resa dei conti incombesse inesorabile. Questo qualcuno, scomodato da abbracci collettivi, sfottò, speranze e perplessità preventive, risponde al nome di Matteo Amandola, adattatore e dialoghista dell'amata serie, di cui cura i copioni destinati al doppiaggio (divisi in anelli) dalla seconda stagione in avanti. A Matteo è spettato l'ingrato compito di localizzare la drammatica trasformazione della frase "hold the door" nel nome "Hodor" e, in maniera involontariamente autoreferenziale, la risposta è stata "trova il modo".
    Il trono di spade: il tragico destino di Hodor in The Door

    La stessa frase che, probabilmente, avrà echeggiato per ore e giorni nella sua testa, si è poi rivelata la soluzione stessa. Una scelta di "meta-doppiaggio" che ha sorpreso tutti, indispettito alcuni e soddisfatto altri; una scelta che abbiamo cercato di capire meglio e motivare chiedendo allo stesso Amandola come abbia lavorato a questo ardito adattamento. Abbiamo bussato alla sua porta, e per fortuna, non ce l'ha sbattuta in faccia come il possente Hodor all'orda di non-morti.

    Leggi anche: Il trono di spade e il caso Hodor - Ipotesi di un doppiaggio impossibile

    Ciao Matteo, partiamo dalla "scena madre" che ha fatto tanto parlare di sé. Dicci la verità: cosa hai pensato quando hai sentito "hold the door" smaterializzarsi in "Hodor"?
    Il trono di spade: Hodor da ragazzino nell'episodio The Door

    Beh, è andata così: il mio traduttore ed amico Leonardo Marcello Pignataro, con cui collaboro fin dall'inizio di questa avventura sulla serie de Il Trono di Spade, mi ha preavvertito durante la traduzione telefonandomi e dicendomi: "Matte', ora voglio vedere come facciamo". Io non ho dato molto peso alla cosa da principio... avevo un'intera puntata da fare e quella era la scena finale. Così, pur pensando alla battuta nei tempi morti (mentre cucinavo, sotto la doccia, al cinema...), ho rimandato la soluzione del problema al giorno prima della consegna e lì, in effetti, ho iniziato un po' a preoccuparmi anche perché ho ricevuto una telefonata dal direttore del doppiaggio (nonché doppiatore ed adattatore) Sandro Acerbo, il quale aveva la mia stessa preoccupazione e non era riuscito, come me, ancora a trovare una soluzione alla cosa.

    Arriviamo invece alla tua soluzione. Come sei arrivato alla scelta di "trova un modo"? Che compromesso hai raggiunto con questa frase?

    L'ho trovata durante una cena proprio la sera prima della consegna, chiacchierando con un paio di amici che, pur non essendo del settore, sono comunque abili e capaci con l'italiano. Così, davanti a una pizza, abbiamo iniziato in tre a scervellarci e alla fine la soluzione è venuta fuori partendo da tutte le parole che contenessero la particella "odo". È chiaro che il gioco di parole era impossibile da rendere fedelmente e quindi anche io sono dovuto scendere a compromessi con la mia pignoleria. "Trova un modo", a mio parere, rispettava la situazione e il contesto, non snaturava eccessivamente la scena, ed era possibile da recitare per il doppiatore senza sembrare troppo forzata.

    Avevi valutato altre soluzioni? Quali?
    Il trono di spade: gli attori Max von Sydow e Isaac Hempstead Wright

    Sì ne ho cercate diverse. Un paio le ho anche viste in giro, probabilmente anche qualcun altro ci era arrivato. Avevo valutato qualcosa con "oddio", ma ne Il Trono di Spade mettere qualunque cosa con "Dio" è rischioso dato che ci sono prevalentemente "Dèi" nella serie. Avevo pensato a un semplice "fermali, Hodor!", che rispettava tutta la logica temporale della situazione ma lasciava fuori dalla porta, appunto, l'etimologia del nome "Hodor". E poi tantissime altre soluzioni mi sono ronzate in testa ma nessuna soddisfacente. In effetti, però, quella messa in alcuni sottotitoli, "tieni duro", mi era sfuggita.

    In passato avevi mai affrontato un adattamento così complesso?

    Una battuta così complessa mai. Ne sono capitate altre, questo sì. Giochi di parole, rime, filastrocche... canzoni rap. Ma una battuta così difficile era la prima volta che mi trovavo ad affrontarla. Riguardo adattamenti in genere sì, invece, ne sono capitati anche di più complessi per vari motivi (trama, recitazione degli attori, linguaggio usato). Tra l'altro, una cosa che in pochi hanno notato, in questa puntata c'era una difficoltà in più: all'inizio [nella scena della rappresentazione teatrale a Braavos, ndR] ci sono circa tre minuti in rima e anche quelli sono stati una discreta sfida da affrontare.

    Che ne pensi di questa ondata di pareri, ipotesi, critiche e parodie che si sono riversate sul web?
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    Intanto non mi sarei mai aspettato che questa battuta avrebbe fatto così tanto rumore ma, pensandoci a posteriori, forse non è così strano oggi, al tempo dei social. Per il resto mi ha affascinato vedere come tutti, anche chi detesta il doppiaggio, si siano appassionati nel trovare e proporre soluzioni. Questo ha sicuramente avvicinato molte persone al mondo dell'adattamento e, forse, ha fatto comprendere un po' di più e meglio a tutti quanto sia complessa questa professione. Riguardo poi le battute ironiche... basta andare sulla mia bacheca Facebook, ne ho condivise parecchie e le ho trovate molto divertenti, non ultima "Trova un modo.. trov un mod...Trumod".

    L'unica cosa che spiace un po', in questi casi, sono solo le critiche spietate e offensive nei confronti del doppiaggio. Io non condivido molto questa crociata sul "doppiaggio sì" "doppiaggio no", crea solo spaccature, malumori, e divisioni. Oggi ognuno può scegliere ciò che più gli piace. Dai DVD, alla televisione (con Sky in testa), e pian piano anche al cinema possiamo decidere se vedere qualcosa in lingua originale oppure doppiata senza per questo scagliarci in modo spietato su chi decide di fare una scelta diversa dalla nostra.


    Il Trono di Spade è una serie stracolma di personaggi. Qual è quello a cui vengono riservati i dialoghi più complessi da adattare?


    Direi che non ce ne è uno preciso. A rotazione mi sono capitati dialoghi lunghi e complessi un po' su tutti i personaggi. La differenza, semmai, la fa il modo di parlare degli attori. Tra i personaggi principali quelli su cui ho più difficoltà di solito sono Ramsay, Davos e Daario, perché parlano molto veloci, l'Alto Passero per la lunghezza dei suoi monologhi e Olenna, la Regina di Spine, perché tende a contrarre molto le parole.

    Nel tuo lavoro quanto sono vincolanti i romanzi di Martin?

    Moltissimo, almeno fino a questa stagione dato il superamento, per quanto concerne la trama, da parte della serie sui libri. Nelle stagioni precedenti ho cercato di restare sempre il più possibile fedele alle parole e ai nomi usati nei libri italiani e, quindi, alle parole e ai nomi trovati da Sergio Altieri e Michela Benuzzi, traduttori ufficiali de Il Trono di Spade per l'Italia.

    Come si è evoluto negli ultimi anni il lavoro di adattamento delle serie TV?

    Io lavoro solo da 8 anni quindi non ho un'esperienza di lungo corso negli adattamenti, pur venendo da una famiglia che opera nel settore del doppiaggio da circa 35 anni. Tuttavia posso dire che in questi otto anni i tempi di lavorazione si sono sempre più ridotti. La trasmissione in contemporanea o quasi con gli Stati uniti di serie tv come Il trono di spade, impone a tutti noi addetti ai lavori ritmi molto alti e questo, a volte, può mettere a rischio la qualità di un prodotto. D'altro canto Internet ha portato un enorme snellimento nelle nostre procedure di lavoro: basti pensare alla spedizione dei materiali per e-mail e al sempre minor bisogno di dover andare in biblioteca a fare ricerche su una specifica battuta o alla necessità sempre minore di aprire un libro per cercare un sinonimo o il significato di un acronimo (cosa certo meno romantica di un tempo ma di sicuro più pratica).

    Inoltre, Internet ha portato un'attenzione sempre maggiore da parte del pubblico ai nostri adattamenti. Noi adattatori, anzi, meglio, i nostri dialoghi, sono sempre più al centro dell'attento occhio degli utenti finali e, quindi, devono essere sempre più precisi e attinenti all'originale. Questo, inevitabilmente, ci sottopone a un'ulteriore pressione che, se da un lato ci sprona a dare sempre il massimo, dall'altro si aggiunge allo stress dovuto al rispetto dei tempi di consegna e all'ansia da prestazione in sala doppiaggio.

    Per quale casato tifa l'adattatore italiano de Il trono di spade?

    Prima di rispondere a questa domandaccia volevo solo fare una precisazione: siamo in due ad adattare la serie, io e la mia cara collega Francesca Raffi. Solitamente lavoriamo sulla serie a puntate alternate e, devo dire, siamo proprio una bella squadra. Tornando alla tua domanda... beh... altro che Hodor... è qui che mi inimicherò tutta la piazza. Io tifo per una casata che non vincerà mai: i Bolton. Trovo assolutamente e perversamente affascinante la crudeltà di Ramsay. Inoltre se dovessero vincere mai i Bolton quello sì che sarebbe un finale inaspettato! A seguire metterei i Lannister nella persona di Jaime o di Tyrion è indifferente, mi sono simpatici entrambi. Dall'altro lato speravo nella morte di Jon Snow e spero ancora in una dipartita della Regina dei Draghi (ma non dei suoi draghi sia chiaro). Ecco l'ho detto, le cose scomode davvero le ho dette. Massacratemi pure!

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    tutto questo mi ricorda questo passaggio di harry pottero


  18. #18
    Chromebook > Macbook L'avatar di Mdk
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    > giorno prima della consegna con lavoro ancora da finire
    > pizzata con amici

  19. #19
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    > italia
    > lavoro

  20. #20
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    Re: TROVA UN MODO - > HODOR !!! [GOT spoiler]

    cioè questo qui può usare i sottotitoli che i nerd fanno e non li guarda nemmeno?
    Un genio.

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