Visualizzazione Stampabile
Ci vorrebbero due istituti simili: il referendum così come lo conosciamo, con quorum, per le materie veramente importanti, e poi lo schiferendum, senza quorum, per le materie di consultazione popolare ma seconda priorità
Ecco, quest'ultimo era chiaramente uno schiferendum in pectore
Secondo me il PD per vincere le prossime politiche deve spingere più forte su gay trans e immigrati, è evidente.
Per me il quorum serve.
Di nuovo non è che la gente non va a votare perchè non ha voglia...ed anche fosse il problema è sempre dei cittadini.
Altrimenti il prossimo passo qual'è? Ridurre i giorni ad 1? A mezza giornata? Decide il primo che arriva al seggio? :asd:
Obbligare a votare i referendum
Se non voti ai referendum ti raddoppiamo il canone.
Ma perché votare al referendum dovrebbe essere un'obbligo? Il referendum non è un'elezione periodica, che serve per il ricambio degli organi di governo del paese ai vari livelli, cosa necessaria per il funzionamento di una democrazia.
E' un'iniziativa da parte di un gruppo di cittadini che ritengono una certa legge sia problematica. Perché io, a cui quella legge va bene così com'è, devo essere obbligato ad andare al seggio (cosa a cui potrei anche essere impossibilitato in quel giorno) per assicurarmi che non cambi?
Non sarebbe meglio evitare di usare lo strumento del referendum alla membro di segugio, che quando le cose erano davvero importanti mi sembra abbia funzionanto benissimo (peraltro con larghe vittorie del "No", come per divorzio e aborto)?
il quorum come è stato pensato al tempo, oggi non funziona più perchè i parametri di riferimento sono cambiati: è troppo facile ora ottenere un referendum tanto quanto è troppo difficile farlo passareCitazione:
Originariamente Scritto da von right
si deve alzare le firme per la richiesta e si deve abbassare il quorum (financo toglierlo, secondo me)
:pikappa:Citazione:
Originariamente Scritto da pikappa80
Transizione obbligatoria per tutti gli immigrati :snob:Citazione:
Originariamente Scritto da Nightgaunt
Alzare le firme concordo, sul togliere il quorum no.Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
ecco perché da luglio lo SPID sarà a pagamento, vogliono impedire che il popolo raccolga le firme!Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Ora che c'è la CIE lo SPID ha perso utilità ed anzi è meno sicuro.
quantomeno abbassarloCitazione:
Originariamente Scritto da von right
Capisco la tentazione ma vedi quanto è facile sputtanare un sistema quando non c'è un quorum?Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Allora per le elezioni generali ci sta perchè sono "semplici" e fondamentali.
Ma per i referendum che sono spesso confusionari, delicati e ne possono essere fatti ad iosa è rischioso, molto rischioso.
Per fortuna i costituenti non erano scemi ed i referendum non si possono fare su tutto...ma sono cmq uno strumento potente.
Bisogna cercare di guardare un pò oltre gli effetti immediati.
Visto l'andazzo, metterei un quorum alle politiche.
Eh è una tentazione legittima ma poi non far raggiungere il quorum diventa un altro strumento con cui pilotarle...ed essendo fondamentali...Citazione:
Originariamente Scritto da ZTL
Anche negli usa la colpa di trump è soprattutto di chi non è andato a votare ma ci sta, hanno ciò che hanno voluto, l'espressione del paese si è manifestata pienamente, piaccia o meno, ripensamenti o meno.
Ma vi rendete conto che Allo stato attuale, con le petizioni è facilissimo attivare il referendum?Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Abbassare il quorum significa inondarci di referendum sulle biowashball e tutta la gente assennata dovrebbe recarsi ogni tre per due alle urne per frenare delle iniziative del cazzo...
Mi dispiace spaccare le palle ma l'unica soluzione è fare referendum sensati su tematiche sensate, importanti e di direzione sociale
abbassi il quorum ma devi alzare le firme per il referendum
senza quorum "uno vale uno" :jfs:Citazione:
Originariamente Scritto da von right
no certo, ma i tempi sono molto cambiati e la popolazione è molto aumentataCitazione:
Originariamente Scritto da von right
Ci sta, riuscire a farlo è il difficile :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Nonc apisco...il principio di base non mi sembra legato alla numerosità quindi resta valido :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Concordo :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Le regole dei referendum risalgono al 48 e mi pare non siano mai state toccate, ma la società ed il Paese sono totalmente diversi rispetto all'epoca.
Nel 48 organizzare una raccolta firme per arrivare a mezzo milione di persone era enormemente più complesso che farlo ora (tra l'altro la popolazione ammontava a quasi 20mln di persone in meno, quindi in proporzione quel mezzo milione "valeva" in percentuale parecchio di più), quindi già quello era una barriera molto più complicata da superare.
Oggi le firme si possono raccogliere anche online con lo SPID.
Tenendo conto di entrambi i fattori, si potrebbe ipotizzare una soglia di 2-2.5% sulla base elettorale (in modo che tenga conto delle variazioni della popolazione senza dover intervenire di nuovo) per presentare il referendum, cosa che garantirebbe anche che il referendum abbia una base popolare importante alle spalle.
E poi toccare il quorum... imho non eliminandolo, ma magari abbassandolo o aggiornando anche quello sulla base delle ultime elezioni fatte: modularlo sul bacino elettorale attivo, per intenderci.