TGM 345 - Giugno 2017 TGM 345 - Giugno 2017 - Pagina 14

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Discussione: TGM 345 - Giugno 2017

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  1. #1
    Ottuagenario L'avatar di benvelor
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Diduz, scusa ma non ce lo fo a leggere il WOT

    però mi ricollego alle tue prime righe: i voli pindarici che erano presenti nelle recensioni. Ecco, io sono uno di quelli che ha criticato la recensione, p.e., di Nier Automata, che è sfociata in un trattato filosofico che non ha fatto capire una mazza di che gioco si trattava, e nel corpo della recensione non si faceva riferimento a meccaniche da gameplay, difetti o pregi, configurazioni, ecc.
    Nell'occasione lo feci presente, e mi fu risposto che poteva essere interessante affrontare le recensioni da un punto diverso: non so se era la prova generale, ma allora rimasi un po' interdetto, anche perchè, a tutt'oggi, un gioco che stilisticamente mi affascina, non so che tipo di gioco sia e se può fare per me...
    nel caso, la recensione (che non era ancora "playlist"...), fallì in pieno nel suo intento, per il mio punto di vista
    e adesso siamo ancora più filosofeggianti e nemmeno il commento o du' boxettini miseria mi possono chiarire le idee, anzi, se un gioco me lo devo sempre giocare, visto che mi parla di un qualcosa che non posso ancora comprendere, la salto a piè pari perchè A) del volo me ne frega altamente una cippa (con rispetto per chi c'ha messo l'anima per scriverlo, anche bene, ma tant'è); B) rischio spoiler mica da ridere
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  2. #2

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    Diduz, scusa ma non ce lo fo a leggere il WOT
    Perdonato. Mi rendo conto.

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    Diduz, scusa ma non ce lo fo a leggere il WOT
    però mi ricollego alle tue prime righe: i voli pindarici che erano presenti nelle recensioni. Ecco, io sono uno di quelli che ha criticato la recensione, p.e., di Nier Automata, che è sfociata in un trattato filosofico che non ha fatto capire una mazza di che gioco si trattava, e nel corpo della recensione non si faceva riferimento a meccaniche da gameplay, difetti o pregi, configurazioni, ecc.
    Hai fatto un ottimo esempio, perché è proprio per la stranezza di quella recensione che io ora ricordo il gioco! Per come sono io, sfogliando quelle pagine, vedendo un'estetica anime-manga che non mi attizza in automatico, con screenshot che mi suggerivano una cosa alla Devil May Cry, avrei letto distrattamente, dimenticandomi tutto. Ho cominciato a leggere, mi son fermato. Ho ricominciato. Ho detto: "Aspe', ma che caz-?" Però poi ho pensato: "Questa dev'essere una cosa più particolare di quel che immaginassi". Ovviamente le dinamiche specifiche non le so da quel testo come non le sai tu, però so che ha una struttura di gameplay che dà un senso narrativo originale alla sua rigiocabilità. Come faccia esattamente non lo so, ma immagino che se fosse stato spiegato più esplicitamente, sarebbe scappato lo spoiler vero. Tuttavia mi è rimasta quest'idea di un gioco autoriale in un solco riconoscibile, ma con una riflessione sul gameplay che nobilita le meccaniche in funzione di un significato, di un racconto. Abbastanza per attirare la mia attenzione, non abbastanza per farmi comprare al volo un gioco che per il genere di appartenenza non acquisterei mai dopo aver letto UNA sola recensione entusiastica. Ora però ce l'ho per segnalato, ci rifletterò.
    Ultima modifica di Diduz; 05-07-17 alle 11:13

  3. #3
    Senior Member L'avatar di RobySchwarz
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    Steam ID: RobySchwarz

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    < post provocatorio ON>

    Ho cercato sul sito la rece di battlefield 3. lo so non è molto recente come game, ma visti gli sconti estivi magari me lo accatto. Non l'ho trovata.
    Colpa mia forse, magari ho sbagliato termini di ricerca, o forse non c'è. Bho.
    pazienza, vado su in soffitta e cerco nelle TGM cartacee la rece.
    Grazie

    < post provocatorio OFF>
    CASE: NZXT Phantom 410; ALI:EVGA Supernova 650W G2; MAIN:MSI Z170A Gaming M7; CPU:Core i7-6700k; DISSI:Cryorig R1 Universal; RAM:2x8GB Corsair Vengeance LPX C16 3200MHz; VGA:EVGA GTX1070 FTW; SSD:Crucial MX200 250GB; LCD:DELL UltraSharp U2515H; FAN CONTROLLER:NZXT Sentry LX; S.O.:Win10 x64 ** STEAM ID ** LISTA SCAMBI

  4. #4

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da RobySchwarz Visualizza Messaggio
    < post provocatorio ON>

    Ho cercato sul sito la rece di battlefield 3. lo so non è molto recente come game, ma visti gli sconti estivi magari me lo accatto. Non l'ho trovata.
    Colpa mia forse, magari ho sbagliato termini di ricerca, o forse non c'è. Bho.
    < post provocatorio OFF>
    thegamesmachine.it ha aperto a febbraio 2016. difficile che ci fosse

  5. #5
    La Rikkomba L'avatar di La Rikkomba Vivente
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da keiser Visualizza Messaggio
    thegamesmachine.it ha aperto a febbraio 2016. difficile che ci fosse

    http://www.thegamesmachine.it/highli...-e-in-edicola/


    Secondo me dovreste imparare dalla premiata ditta Eldastyle. Ogni volta che Eldacar siede alla tastiera, lo fa per promuovere se' stesso, il suo lavoro o una collaborazione. Ogni minuto speso su internet e' un minuto investito nel marketing. Parla a un seguito di giocatori "furbi" quelli che vogliono la voce "fuori dal coro", consumatori di videogiochi. In altre parole, ha un mercato e ci parla in continuazione. Parla mai di TGM? No, perche'? Perche' non ne ottiene un ritorno economico. Chiamalo pirla.

    Ecco, secondo me potreste prendere esempio: nel momento in cui TGM si vergogna si se' stessa, a che mercato sta parlando?
    "quelli che non hanno capito niente" hanno permesso a TGM di sopravvivere fino ad oggi.
    Se li si lascia indietro, il nuovo mercato com'e'? Questo cambiamento ha solo senso in un mercato in cui gli appassionati di blog e video gratuiti sono disposti a pagare per un canale piu' scomodo per consumare prodotti simili a quelli gratuiti che gia' hanno altrove.

    Al nuovo mercato di offrono stessi contenuti, meno accessibilita' e un costo maggiore. Un walled garden dove ci si trova rinchiusi a disquisire di blindlore run.
    Keiser, dopo tutto questo, dimmi:

    valeva veramente la pena dare 9 a LIMBO?

    Ultima modifica di La Rikkomba Vivente; 05-07-17 alle 13:28

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Fox-Astrolfo
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Finalmente ho letto tutta la rivista, dalla prima all'ultima parola e non mi accadeva da tempo. Spesso le recensioni dei titoli che mi interessavano meno le saltavo a piè pari o al massimo davo una letta al giudizio sintetico prima del voto. Ora ho trovato spunti interessanti in ogni fottutissimo articolo. Ho letto tutta la playlist rendendomi piacevolmente conto di come ogni articolo non solo mi dava un'ottima idea del gioco e perché, comunque, fosse nella "lista dei titoli da giocare", ma in più metteva sul piatto una riflessione, prettamente giornalistica, autoriale, professionale (che è la vita che amo trovare nei pezzi di scrittura che non devono essere freddi articoli battuti da dei servetti), ludica di un appassionato come me. E ho capito finalmente perché leggevo The Games Machine da tanti anni. Non per informarmi su dove spendere meglio i miei soldi, non per sognare di possedere e giocare tutto quello che usciva, ma per leggere l'opinione di qualcuno che amasse il videoludo come me, in maniera viscerale, facendomi sentire meno isolato in anni e contesti familiari dove giocare significa spesso isolarsi davanti ad uno schermo. Ora non solo rimango informato sui giochi principali (il sito, lo confesso, l'ho sempre usato pochissimo, sono un feticista della carta quando leggo) ma posso pure emozionarmi e riflettere non solo quando gioco ma anche quando LEGGO di un gioco.
    Come si fa a non amare il nuovo corso? Ha bisogno di aggiustamenti? Senz'altro, d'altronde ogni opera richiede capacità artigiane, non solo ispirazione artistica. Il Kikko sbaglia, in buona fede, a rimandare ad un articolo online su di una rivista che il lettore ha pagato? Senz'altro, ma è un peccato veniale di una colonna portante che ha sempre messo anima e corpo in quello che faceva, l'errore di un padre benevolo che ama allo stesso modo entrambi i figli.
    Sono rimasto davvero deluso dalla reazione di molti storici lettori. Io leggo TGM fin dagli albori, sono cresciuto con essa e ho imparato ad amare ogni firma come un amico che mi ha fatto compagnia anche nei momenti più bui. Vedere che la volontà di ravvivare ciò che tutti amiamo e stata così malamente percepita dai "vecchi" mi fa temere sul sostegno, fondamentale, che noi lettori dobbiamo dare, come obbligo morale, verso chi ci ha fatto compagnia con tanti anni al prezzo di un obolo. Quando, nell'editoria, si affronta un cambiamento è sempre un azzardo, certo, ma non un gioco: dietro ci sono lunghe riflessioni, progetti e pianificazioni perché ogni singolo componente del team sta mettendo in discussione sé stesso e il proprio futuro lavorativo. Fa male vedere storici lettori che rispondo piccati al cambiamento, dicendo che leveranno il loro sostegno ma augurando buona fortuna alla rivista: è ipocrisia pura. Se ami veramente TGM la sostieni proprio quando ha più bisogno di te, lettore, visto che la gente a cui hai dato fiducia fino a ieri è la stessa e ora ha bisogno di te.
    Lamentarsi che la rivista non rimanga sempre la stessa è abbastanza ingenuo o forse è solo la volontà di negare il tempo che passa e, di conseguenza, il fatto che stiamo tutti invecchiando. Il mondo e la società sono profondamente cambiati, la fruizione di tutti i tipi di contenuti pure, perché pretendere che una rivista di settore debba rimanere ancorata a vecchi schemi? TGM ha bisogno di vendere, di avere inserzionisti pubblicitari. Ha bisogno anche di fare gruppo. Se pretendete staticità, se siete così refrattari al cambiamento (che è vita), allora fra poco vi ritroverete in pochi vecchi a ballare il liscio nella balera, e la rivista la perdereste comunque.
    Io sono dubbioso del fatto che molti di quelli che criticano abbiano davvero letto la rivista. Sono malizioso? Lo sono molti dei vostri commenti per partito preso che ho letto in questo topic. Alcuni sono palesemente risposte piccate da vecchi fanatici che non si sono nemmeno degnati di leggere la rivista, al massimo hanno letto un solo articolo e non gli è piaciuto. Il team redazionale aveva sicuramente preventivato qualche defezione di qualche vecchio lettore, qualche critica aspra (ne parla proprio il Keiser nel suo editoriale) ma trovarsi sommersi da critiche quasi tutte uguali, quasi tutte senza evidente cognizione di causa, significa rendersi improvvisamente conto che non tutti amano evidentemente TGM come dicono.
    Per quanto mi riguarda continuerò a dare fiducia ad un corpo redazionale così sveglio e arguto. Si vede che sono stati lettori della vecchia TGM, pienamente influenzati dallo stile della vecchia guardia, che hanno saputo portare anche una freschezza di sguardo sul mondo che amiamo. A volte penso che gente come Shea, Astrotasso, IIVariety, Talarico, Alteridan o Drizzt siano generati direttamente dai midiclorian di The Games Machine. Che in qualche antro il Todeschini abbia riunito Max Reynaud e il Silvestri e insieme abbiano plasmato la nuova generazione di redattori direttamente da una poltiglia gialla e blu. Questo per farvi capire quanto io sia tornato ad amare TGM da quando il Keiser è al timone. Trovo poetico che a chiudere l'ultimo numero del vecchio corso sia stata una copertina di un'avventura grafica di Ron Gilbert e che ad aprire il nuovo corso ci sia un gioco dal nome per niente casuale di "Destiny 2".

    Ora vorrei svicerare i contenuti, lasciatemi togliere almeno questa soddisfazione:
    -Copertina: essenziale, abbastanza dinamica, non una delle migliori. Non mi piace il fatto di avere una lista dei contenuti fredda come se fosse una lista della spesa. Preferivo i sottotitoli.
    -Inserzioni pubblicitarie: mai invasive, brutte o stonate, sempre ben realizzate, sempre attinenti col nostro mondo, tra informatica e fumetto. Mi piaceva di più però quando gli inserzionisti osavano di più inserendo anche qualche inaspettata gnocca. La gnocca tira sempre, non so perché tutti se lo stiano dimenticando.
    -Editoriale: che gli vuoi dire al Keiser se non che è una roccia, che ha sempre una visione chiara e che ha fegato da vendere? Grazie di esistere, vorrei fondare il tuo fanclub
    -Sommario: piuttosto freddo ed inutile così com'è, tranne per i QR code. Almeno il titolo nelle immagini, non solo il numero della pagina
    -"Il Prossimo Numero": pagina bugiarda, si potrebbe renderla più interessante e meno sprecata inserendo magari qualche foto dei redattori all'opera. Mi manca, nei crediti, la lista di tutti i collaboratori del numero che non trovano spazio nella introduzione del Kikko.
    -Speciale: introduzione alla nuova rivista, sintetica ed efficace.
    -Cover Story: Destiny 2 mi ha aiutato a capire bene cosa fosse il primo e perché Blizzard si sia aperta a portare su PC il seguito. Un buon excursus sulla direzione dei giochi nati su console e trasposti su pc. Ma soprattutto ho capito finalmente cosa siano i giochi multiplayer "aggregativi". Mi è piaciuto soprattutto il fatto che più voci si siano occupate, con la loro visione, dello stesso argomento. E' palese come ogni videogiocatore abbia la propria sensibilità e un buon campione di redattori ha reso avvincente il confronto tra diverse visioni e diversi punti di forza. Son convinto che le prossime cover story, con titoli più interessanti, saranno ancora più notevoli.
    -Kikko's Intro: Sempre divertente da leggere, è un antipasto saporito dei contenuti del corpo principale della rivista e di chi li ha scritti. Peccato abbiate tolto la Lista della Spesa, per gli smemorati come me è vitale ricordarsi il calendario delle prossime uscite. Anche le riviste di cinema ne hanno sempre uno.
    -Dossier Deus EX: Ecco una leccornia straordinaria. Da giocatore avevo sempre snobbato Deus Ex preferendo il fantasy stretto di altri giochi. Ora, nel 2017, non solo TGM mi ha raccontato in maniera avvincente la genesi di un pezzo di storia dei videogiochi. Mi ha anche convinto a recuperarlo assolutamente. Questa si chiama Cultura con la C maiuscola.
    -Dossier Sol Levante: Pure qui vedo con rinnovato interesse la nuova ondata di titoli orientali che guardavo con diffidenza. Lode al Talarico
    -Dossier Nordic Game Conference: E chi immaginava che la scena nordica fosse così avvincente? Grazie per avermi fatto leccare i baffi.
    -Playlist: spendo qui due parole non solo per dire che, a conti fatti, per chi se ne lamentava, le recensioni ci sono lo stesso sulla rivista ma che ora sono anche spogliate di ogni ritualità introduttiva per addentrarsi nel cuore dei giochi che tratta. Nessun "volo pindarico" ma tanto succoso contenuto. Finalmente ho un motivo per leggere ogni singolo articolo, dando così più valore ai soldi spesi per l'acquisto della rivista. Gli spunti intelligenti non mancano mai. Perfavore però rimettete i titoli del gioco trattato ad inizio articolo.
    -Rime: il pezzo descrive pienamente la visionarietà del gioco
    -Prey: il marione redazionale non si smentisce e, anche chi non ha mai giocato ad un titolo Arkane, sa bene cosa aspettarsi
    -Outlast 2: pure qui, lettore soddisfatto
    -Sniper GH3: Il Kikko mi ha fatto voglia di giocarci, quanto figo è fare il cecchino nei videogiochi? Punti di forza e punti deboli del titolo sono ben evidenziati pur senza scendere nei tecnicismi della classica recensione. Che, ci dice il Conte, trovate sul sito
    -Portal Knights: il buon Alteridan mi ha ricordato perché evito come la peste i giochi alla Minecraft, genere troppo immaturo per dare qualcosa alla vecchia generazione di videogiocatori.
    -What Remains of Edith Finch: pezzo scritto magistralmente da uno Shea in stato di grazia che fa pure scuola al lettore visto che lui scrive su un altro livello e ti dà la possibilità di imparare nuovi termini. Lo Shea merita un suo culto personale come redattore, facesse una rivista scritta solo da lui, 300 pagine al mese, la comprerei e la leggerei avidamente. Grazie per aver aggiunto, in un solo articolo, almeno cinque giochi nella mia personale playlist solo nominandoli. Altro esempio di articolo di Cultura con la C maiuscola
    -Beat Cop: Shea si ripete anche qui, aggiungendo altri titoli alla mia playlist e dando ulteriore senso al mio acquisto di TGM
    -Consolemania: l'apertura ai voti indica una futura apertura ad una rivista multipiattaforma? Articoli essenziali, sintetici, minirecensioni di fatto. Brutta impaginazione (la pagina fa già da divisione verticale! Le basi dell'impaginazione!) e mancanza di firme agli articoli sono la nota più dolente di questo numero.
    TGM Classic: scavare nella memoria insieme all'archeologo Astrotasso è divertente nonché antropologicamente interessante
    -Indie Zone: ottima la scelta di dedicarsi al fronte nostrano, proiettandosi sia nel passato (Dynabyte!) che nel futuro (Svilupparty da leccarsi i baffi). Tequila e Boom Boom fu la mia prima interazione col mondo di TGM. Scrissi al TGM Tips dello storico FBS per chiedere un aiuto sull'avventura. Avevo undici anni.
    -Board Machine: Sempre molto interessante, lo Spriggan è efficace nella descrizione dei giochi da tavolo. Molto utile per me che sono un appassionato. Esulto per l'imminente uscita di IoGioco, tutta dedicata ai board game, quindi presumo che la rubrica sparirà da TGM. Tra l'altro su IoGioco ci scriverà un mio amico, il prode Sgananzium!
    -Hardware e il TecnoTGM sono colonne portanti, come faremmo tutti senza i consigli del Paolone?
    -ESports: un buon articolo introduttivo della sezione, vedremo l'evoluzione di questo spazio. Perché non lanciare, for fun, una squadra di gamers brandizzata TGM?
    -Time Machine: DanHero che parla di Ron Gilbert è una roba erotica, anche solo per questo il numero è da conservare negli annali.
    -Twilitght Zone: Drizzt ci parla dei mockumentary e del found footage in maniera come sempre ottima e dandomi qualche dritta per qualche titolo che mi manca. Per fortuna che ci sei Fabio.
    -PlayerInside: mi pare un buon inizio e la riflessione che pongono è interessantissima: c'è davvero troppa cattiveria nel web quando potremmo tutti goderci il "giocare assieme" che sognavamo fin da bambini
    -Sabaku: per me ormai è un'isitituzione. Ho imparato a conoscerlo ed amarlo proprio sulla rivista. I suoi pezzoni sono la prima cosa che leggo. Corposi, pregni di contenuto, mai banali, sempre ben argomentati. Se tutti scrivessero così la rivista dovrebbe costare 50 euro. Amo i walking simulator poi e questo era un pezzo necessario.
    -TGM presents... è una magnifica ideona del Keiser e del Kikko, la chicca del mese. Che piacere rivedere il Toso scrivere su TGM. E persino descrivere il senso di famiglia che accomuna tutti, redattori e lettori!
    Come concludo?
    FlambeT! (che fine ha fatto il Barone Bossetti?)
    Ultima modifica di Fox-Astrolfo; 05-07-17 alle 14:00

  7. #7
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Come si fa a non amare il nuovo corso?
    Facile: basta avere gusti diversi dai tuoi

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Sono rimasto davvero deluso dalla reazione di molti storici lettori. Io leggo TGM fin dagli albori, sono cresciuto con essa e ho imparato ad amare ogni firma come un amico che mi ha fatto compagnia anche nei momenti più bui. Vedere che la volontà di ravvivare ciò che tutti amiamo e stata così malamente percepita dai "vecchi" mi fa temere sul sostegno, fondamentale, che noi lettori dobbiamo dare, come obbligo morale, verso chi ci ha fatto compagnia con tanti anni al prezzo di un obolo. (...) Fa male vedere storici lettori che rispondo piccati al cambiamento, dicendo che leveranno il loro sostegno ma augurando buona fortuna alla rivista: è ipocrisia pura. Se ami veramente TGM la sostieni proprio quando ha più bisogno di te, lettore, visto che la gente a cui hai dato fiducia fino a ieri è la stessa e ora ha bisogno di te.
    "Obbligo morale"? "Ipocrisia"?
    Scusa eh, ma TGM è un prodotto commerciale, non un parente da aiutare. Stai presumendo che la resistenza al cambiamento sia l'unico motivo per cui noi che non siamo d'accordo con te ci lamentiamo: sciocchezze. Accetta il fatto che a qualcuno non interessa quel che piace a te e stop
    Peraltro, ipocrita a chi? Mica li odio, ma perché per dimostrarlo dovrei continuare a comprare un prodotto che non mi interessa? Per restare sul piano del coinvolgimento emotivo, mi spieghi perché mai dovrei continuare a tenermi in casa un partner che improvvisamente smette di darmi affetto e con cui, da un momento all'altro, non ho più nulla in comune per sua unilaterale decisione? Non è così, ho spiegato altrove come la penso, è solo una metafora per farti capire quanto ritenga assurda una posizione "affettiva" del genere. Certo che c'è un senso di comunità e continuità, ma parlare di obbligo morale è un filino estremo.

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Lamentarsi che la rivista non rimanga sempre la stessa è abbastanza ingenuo o forse è solo la volontà di negare il tempo che passa e, di conseguenza, il fatto che stiamo tutti invecchiando. Il mondo e la società sono profondamente cambiati, la fruizione di tutti i tipi di contenuti pure, perché pretendere che una rivista di settore debba rimanere ancorata a vecchi schemi? TGM ha bisogno di vendere, di avere inserzionisti pubblicitari. Ha bisogno anche di fare gruppo. Se pretendete staticità, se siete così refrattari al cambiamento (che è vita), allora fra poco vi ritroverete in pochi vecchi a ballare il liscio nella balera, e la rivista la perdereste comunque.
    Again: ma che dici? Chi non la pensa come te è vecchio e non capisce? Aò!
    Il cambiamento non è per forza in meglio per tutti, per alcuni è in peggio: accettalo

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Io sono dubbioso del fatto che molti di quelli che criticano abbiano davvero letto la rivista. Sono malizioso? Lo sono molti dei vostri commenti per partito preso che ho letto in questo topic. Alcuni sono palesemente risposte piccate da vecchi fanatici che non si sono nemmeno degnati di leggere la rivista, al massimo hanno letto un solo articolo e non gli è piaciuto. Il team redazionale aveva sicuramente preventivato qualche defezione di qualche vecchio lettore, qualche critica aspra (ne parla proprio il Keiser nel suo editoriale) ma trovarsi sommersi da critiche quasi tutte uguali, quasi tutte senza evidente cognizione di causa, significa rendersi improvvisamente conto che non tutti amano evidentemente TGM come dicono.
    Ne fai di nuovo una questione di amore e identificazione. Contento te. Io la rivista l'ho letta per intero e mi ha fatto orrore. Ma no, se non la penso come te allora sono solo un vecchio che non accetta il cambiamento e spande m*rda per partito preso senza sapere di che parla. Sei irrispettoso.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Le recensioni ora suono pure scritte meglio e vi lamentate!
    Perché ai nostri occhi non sono più recensioni, manca il lato tecnico
    Ultima modifica di Il Gobb; 05-07-17 alle 16:33

  8. #8
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Il Gobb Visualizza Messaggio
    Facile: basta avere gusti diversi dai tuoi


    "Obbligo morale"? "Ipocrisia"?
    Scusa eh, ma TGM è un prodotto commerciale, non un parente da aiutare. Stai presumendo che la resistenza al cambiamento sia l'unico motivo per cui noi che non siamo d'accordo con te ci lamentiamo: sciocchezze. Accetta il fatto che a qualcuno non interessa quel che piace a te e stop
    Peraltro, ipocrita a chi? Mica li odio, ma perché per dimostrarlo dovrei continuare a comprare un prodotto che non mi interessa? Per restare sul piano del coinvolgimento emotivo, mi spieghi perché mai dovrei continuare a tenermi in casa un partner che improvvisamente smette di darmi affetto e con cui, da un momento all'altro, non ho più nulla in comune per sua unilaterale decisione? Non è così, ho spiegato altrove come la penso, è solo una metafora per farti capire quanto ritenga assurda una posizione "affettiva" del genere. Certo che c'è un senso di comunità e continuità, ma parlare di obbligo morale è un filino estremo.


    Again: ma che dici? Chi non la pensa come te è vecchio e non capisce? Aò!
    Il cambiamento non è per forza in meglio per tutti, per alcuni è in peggio: accettalo


    Ne fai di nuovo una questione di amore e identificazione. Contento te. Io la rivista l'ho letta per intero e mi ha fatto orrore. Ma no, se non la penso come te allora sono solo un vecchio che non accetta il cambiamento e spande m*rda per partito preso senza sapere di che parla. Sei irrispettoso.

    - - - Aggiornato - - -


    Perché ai nostri occhi non sono più recensioni, manca il lato tecnico
    Ti quoto in pieno.
    L'ipocrita per me è chi compra non condividendo il contenuto che va a comprare
    TGM è un prodotto commerciale: se mi piace lo compro sennò lo lascio lì, semplice. Se questa è ipocrisia... lasciamo perdere va...
    E per le migliori fortune: certo che gliele auguro ugualmente, non capisco perché un prodotto che a me non piace deve per forza andare in malora: io non lo compro perché non mi piace ma se i miei gusti sono diversi dalla massa del mercato e il guadagno per loro aumenta, son contento per loro.

  9. #9
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Come si fa a non amare il nuovo corso? (...) Vedere che la volontà di ravvivare ciò che tutti amiamo e stata così malamente percepita dai "vecchi" mi fa temere sul sostegno, fondamentale, che noi lettori dobbiamo dare, come obbligo morale, verso chi ci ha fatto compagnia con tanti anni al prezzo di un obolo. Quando, nell'editoria, si affronta un cambiamento è sempre un azzardo, certo, ma non un gioco: dietro ci sono lunghe riflessioni, progetti e pianificazioni perché ogni singolo componente del team sta mettendo in discussione sé stesso e il proprio futuro lavorativo. Fa male vedere storici lettori che rispondo piccati al cambiamento, dicendo che leveranno il loro sostegno ma augurando buona fortuna alla rivista: è ipocrisia pura. Se ami veramente TGM la sostieni proprio quando ha più bisogno di te, lettore, visto che la gente a cui hai dato fiducia fino a ieri è la stessa e ora ha bisogno di te.
    Scusa ma qua secondo me sbagli e pure di brutto. Intanto come si fa a non amare il nuovo corso? Potrei risponderti "come si fa ad amarlo?" ma sarebbe stupido. Qui non c'è torto o ragione, dipende tutto dai gusti personali. I miei e i tuoi evidentemente sono agli antipodi: tu ti sei entusiasmato, io per la prima volta in 27 anni ho letto gli articoli in due o tre sedute, perchè la noia mi faceva cadere per terra. La cover su Destiny mi ha fatto l'effetto di una badilata tra capo e collo. Stanno lavorando bene, ma per un pubblico molto diverso da me e molto simile a te. E non vuol dire che uno di noi sia migliore dell'altro.

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Lamentarsi che la rivista non rimanga sempre la stessa è abbastanza ingenuo o forse è solo la volontà di negare il tempo che passa e, di conseguenza, il fatto che stiamo tutti invecchiando. Il mondo e la società sono profondamente cambiati, la fruizione di tutti i tipi di contenuti pure, perché pretendere che una rivista di settore debba rimanere ancorata a vecchi schemi? TGM ha bisogno di vendere, di avere inserzionisti pubblicitari. Ha bisogno anche di fare gruppo. Se pretendete staticità, se siete così refrattari al cambiamento (che è vita), allora fra poco vi ritroverete in pochi vecchi a ballare il liscio nella balera, e la rivista la perdereste comunque.
    Nessuno pretende che TGM non cambi, ma sarò libero di non seguirla più se cambia in un modo che non apprezzo? Se un giornale non mi piace devo leggerlo per forza? Per pura riconoscenza al passato devo ammucchiare in libreria chili e chili di riviste che non leggo o che leggo svogliatamente? Poi sono sicuro che, dal punto di vista delle vendite, keiser & co. abbiano fatto la scelta giusta e che una TGM fatta su misura per me avrebbe vita breve. E lo so per un semplicissimo motivo: loro sono professionisti del settore, mentre io di editoria capisco la "beata minchia" di cettolaqualunquiana memoria. Quindi che dovrei dirgli a parte "la rivista non mi piace più ma faccio sempre il tifo per voi"? Se dicessi altro allora si che sarei ipocrita.
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  10. #10
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Ataru Moroboshi Visualizza Messaggio
    Nessuno pretende che TGM non cambi, ma sarò libero di non seguirla più se cambia in un modo che non apprezzo? Se un giornale non mi piace devo leggerlo per forza? Per pura riconoscenza al passato devo ammucchiare in libreria chili e chili di riviste che non leggo o che leggo svogliatamente? Poi sono sicuro che, dal punto di vista delle vendite, keiser & co. abbiano fatto la scelta giusta e che una TGM fatta su misura per me avrebbe vita breve. E lo so per un semplicissimo motivo: loro sono professionisti del settore, mentre io di editoria capisco la "beata minchia" di cettolaqualunquiana memoria. Quindi che dovrei dirgli a parte "la rivista non mi piace più ma faccio sempre il tifo per voi"? Se dicessi altro allora si che sarei ipocrita.
    quote.
    spero di non trovarmi nella triste situazione: gli addii non sono mai facili da digerire, e ci sono pagine della nuova rivista che ho letto ancora con gusto, ma a volte alcuni 'lacci' si sciolgono da soli...
    e il fatto che, in ogni caso, vi auguri soldi, fortuna e poppute vergini a volontà è sancito da trent'anni di amicizia
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  11. #11
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Boh, quali sarebbero le "elucubrazioni", intese in senso dispregiativo? Le recensioni ora suono pure scritte meglio e vi lamentate! Mah... Scrivessi io come scrive il Baggicalupi... la rivista non è mai stata così interessante come lo è ora!
    Ultima modifica di Fox-Astrolfo; 05-07-17 alle 15:17

  12. #12
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    stai discutendo con Fox
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  13. #13
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Kikko Visualizza Messaggio
    Il sito esiste da un anno e mezzo: è ancora troppo presto perché possa reggersi economicamente sui suoi piedi da solo, nonostante sia (fortunatamente) in forte crescita.
    Certo, il fatto che - dati alla mano - più di due terzi degli utenti del forum si trastulli con AdBlock non è che aiuti, eh.
    Eh, mica c'hai torto. A mia discolpa posso solo dire di aver specificato più volte che di editoria videoludica non so una ceppa
    Grazie mille della risposta, ora mi sono tolto il dubbio.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    stai discutendo con Fox
    Non dovrei?
    Non scherzo eh, non so chi sia, magari ci sono buoni motivi per non discuterci
    Ultima modifica di Il Gobb; 05-07-17 alle 16:38

  14. #14
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Il Gobb Visualizza Messaggio
    Eh, mica c'hai torto. A mia discolpa posso solo dire di aver specificato più volte che di editoria videoludica non so una ceppa
    Grazie mille della risposta, ora mi sono tolto il dubbio.

    - - - Aggiornato - - -



    Non dovrei?
    Non scherzo eh, non so chi sia, magari ci sono buoni motivi per non discuterci
    diciamo che è un po'... monocolore... nelle sue idee: bianco o nero, senza sfumature e soprattutto il suo colore è quello giusto, senza se o ma
    lo conosco soprattutto per la sezione cinema, ma in fondo, come a tutti, gli si vuole bene

    oddio, a quasi tutti

    Fox non te la prendere, rientri tra quelli a cui lo si vuole
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  15. #15
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    No ragazzi non vi capisco. Ringrazio chi dice di volermi bene ma finora non siete riusciti a confrontarvi sui contenuti ma avete solo avuto prese di posizione sterili e disarmanti. Insomma ho solo letto roba tipo "mi ha fatto schifo/inorridito/annoiato", quando state leggendo esattamente le firme del mese precedente, con roba preparata con la medesima cura e profondità. Si è solo deciso di cambiare il taglio della rivista cercando di proporre ancora di più, su carta, approfondimenti e articoli dal vero piglio giornalistico. Come fanno tutte le riviste di settore. Vi dicono e vi dimostrano che rendono ancora migliore il prodotto che acquistate in edicola e voi piangete perché vi hanno rotto il giocattolo. Aveste almeno argomentazioni sostenibili al di fuori della mera abitudine. Invece no: vi aggrappate sui gusti personali ma zero confronto sui reali contenuti, dimostrando che non li avete letti. Comincio a sospettare che ci siano alcuni in malafede, o invidia, non c'è altra spiegazione. Pure io ero giustamente dubbioso ma mi sono almeno riservato di leggere tutto prima di giudicare. Questo mese non c'erano molti titoli che stimolavano il vostro interesse? Capita, sarà meglio il prossimo.

  16. #16
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    No ragazzi non vi capisco. Ringrazio chi dice di volermi bene ma finora non siete riusciti a confrontarvi sui contenuti ma avete solo avuto prese di posizione sterili e disarmanti. Insomma ho solo letto roba tipo "mi ha fatto schifo/inorridito/annoiato", quando state leggendo esattamente le firme del mese precedente, con roba preparata con la medesima cura e profondità. Si è solo deciso di cambiare il taglio della rivista cercando di proporre ancora di più, su carta, approfondimenti e articoli dal vero piglio giornalistico. Questo mese non c'erano molti titoli che stimolavano il vostro interesse? Capita, sarà meglio il prossimo.
    Qui parliamo e non ci capiamo. Numeri con titoli poco interessanti ne sono capitati quanti ne vuoi, mica è quello il problema. E neanche la professionalità o la bravura nella scrittura dei redattori, che restano sempre ad altissimi livelli. Ma se dal prossimo numero iniziano a scrivere benissimo e con immutata classe di chi si è trombato Belen o sulle ultime avventure di qualche reality si serie Z, tu li leggi lo stesso perchè "oh, sono sempre loro e sono bravissimi"? Io no. Ovvio che ho estremizzato parecchio, ma il cambio di rotta è stato radicale e non puoi negarlo, altro che "cambiare il taglio della rivista". Ogni articolo è un dossier che dal gioco prende solo spunto o poco più. Ti piace questo taglio? Perfettamente legittimo e capisco il tuo entusiamo. Io invece alla seconda volta che devo cercare in cima alla pagina il titolo del gioco perchè non mi ricordo di che cavolo staremmo parlando, mi rompo le scatole. E se kikko scrive che la direzione è questa, è definitiva e che anzi gli dispiace di non aver dato questo taglio anche allo Speciale E3 del prossimo numero, allora mi sembra che i giochi ormai siano fatti
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  17. #17
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    No ragazzi non vi capisco. Ringrazio chi dice di volermi bene ma finora non siete riusciti a confrontarvi sui contenuti ma avete solo avuto prese di posizione sterili e disarmanti. Insomma ho solo letto roba tipo "mi ha fatto schifo/inorridito/annoiato", quando state leggendo esattamente le firme del mese precedente, con roba preparata con la medesima cura e profondità. Si è solo deciso di cambiare il taglio della rivista cercando di proporre ancora di più, su carta, approfondimenti e articoli dal vero piglio giornalistico. Come fanno tutte le riviste di settore. Vi dicono e vi dimostrano che rendono ancora migliore il prodotto che acquistate in edicola e voi piangete perché vi hanno rotto il giocattolo. Aveste almeno argomentazioni sostenibili al di fuori della mera abitudine. Invece no: vi aggrappate sui gusti personali ma zero confronto sui reali contenuti, dimostrando che non li avete letti. Comincio a sospettare che ci siano alcuni in malafede, o invidia, non c'è altra spiegazione. Pure io ero giustamente dubbioso ma mi sono almeno riservato di leggere tutto prima di giudicare. Questo mese non c'erano molti titoli che stimolavano il vostro interesse? Capita, sarà meglio il prossimo.
    Io penso che tu guardi i post invece di leggerli.
    In ogni caso Ataru Moroboshi ha espresso il concetto: il problema non è che chi scrive gli articoli viene letto qualsiasi cosa scriva, lo può scrivere anche perfettamente, come effettivamente è avvenuto, ma a me piace parlare del gioco con il taglio delle normali recensioni. Più contenuto di così non mi pare che ci sia. Che loro abbiano intenzione di proporre un prodotto migliore non è in dubbio, ma questo taglio non è quello che cerco io in una rivista di videogiochi. Ragion per cui lascio (dopo il prossimo numero che acquisterò solo per lo speciale E3 perché sarà ancora nel "vecchio formato").
    Ultima modifica di Scorpion73; 05-07-17 alle 19:13

  18. #18
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    No ragazzi non vi capisco. Ringrazio chi dice di volermi bene ma finora non siete riusciti a confrontarvi sui contenuti ma avete solo avuto prese di posizione sterili e disarmanti. Insomma ho solo letto roba tipo "mi ha fatto schifo/inorridito/annoiato", quando state leggendo esattamente le firme del mese precedente, con roba preparata con la medesima cura e profondità. Si è solo deciso di cambiare il taglio della rivista cercando di proporre ancora di più, su carta, approfondimenti e articoli dal vero piglio giornalistico. Come fanno tutte le riviste di settore. Vi dicono e vi dimostrano che rendono ancora migliore il prodotto che acquistate in edicola e voi piangete perché vi hanno rotto il giocattolo. Aveste almeno argomentazioni sostenibili al di fuori della mera abitudine. Invece no: vi aggrappate sui gusti personali ma zero confronto sui reali contenuti, dimostrando che non li avete letti. Comincio a sospettare che ci siano alcuni in malafede, o invidia, non c'è altra spiegazione. Pure io ero giustamente dubbioso ma mi sono almeno riservato di leggere tutto prima di giudicare. Questo mese non c'erano molti titoli che stimolavano il vostro interesse? Capita, sarà meglio il prossimo.

    potresti pure avere ragione su alcuni preconcetti, ma malafede o invidia io non li ho letti davvero nelle righe di nessuno, semmai tanto amore (deluso, deviato, incompreso, mal indirizzato, magari... io per primo) spessissimo pluriennale e forgiato da anni di fedeltà che superano l'età di molti che ora scrivono su tgm.
    poi, l'ho detto più sopra anch'io, non si giudica certo da un solo numero, sarebbe miope e sciocco.


    Citazione Originariamente Scritto da Ataru Moroboshi Visualizza Messaggio
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    anch'io direi piuttosto this, senza dubbio...
    poi, ripeto, il prossimo numero si compra e si vede come va, ma non diciamo che, ad oggi, la sostanza più profonda della rivista non sia cambiata...
    Ultima modifica di bellisimo; 05-07-17 alle 19:04
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  19. #19
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Ataru Moroboshi Visualizza Messaggio
    Ogni articolo è un dossier che dal gioco prende solo spunto o poco più. Ti piace questo taglio? Perfettamente legittimo e capisco il tuo entusiamo. Io invece alla seconda volta che devo cercare in cima alla pagina il titolo del gioco perchè non mi ricordo di che cavolo staremmo parlando, mi rompo le scatole.
    Dai, non è assolutamente vero che ogni articolo è un dossier che prende solo spunto dal gioco. È per questo che sospetto tu non abbia letto davvero. Tutti gli articoli di questo numero sono effettivamente recensioni. Non ti sembrano simili come stile a quelle classiche? Certo perché semplicemente ora vogliono puntare a recensire l'esperienza videoludico soffermandosi meno sul lato prettamente tecnico. Questo perché il medium si è evoluto, è maturato. È giusto tentare la strada del vero giornalismo videoludico, non più solo "guida" ma "compagna". Hai gli uomini che scrivono in maniera eccellente, hai i mezzi per farlo, hai, ipoteticamente, un pubblico affezionato e maturo, Keiser ha fatto bene a provarci, a portare il discorso ad un livello successivo. Non siete tutti pronti? Inevitabile. Ma non venite a raccontare palle sulla qualità dei contenuti delle recensioni, ora ancora più efficaci, descrittive e profonde di prima.

  20. #20
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    Dai, non è assolutamente vero che ogni articolo è un dossier che prende solo spunto dal gioco. È per questo che sospetto tu non abbia letto davvero. Tutti gli articoli di questo numero sono effettivamente recensioni. Non ti sembrano simili come stile a quelle classiche? Certo perché semplicemente ora vogliono puntare a recensire l'esperienza videoludico soffermandosi meno sul lato prettamente tecnico. Questo perché il medium si è evoluto, è maturato. È giusto tentare la strada del vero giornalismo videoludico, non più solo "guida" ma "compagna". Hai gli uomini che scrivono in maniera eccellente, hai i mezzi per farlo, hai, ipoteticamente, un pubblico affezionato e maturo, Keiser ha fatto bene a provarci, a portare il discorso ad un livello successivo. Non siete tutti pronti? Inevitabile. Ma non venite a raccontare palle sulla qualità dei contenuti delle recensioni, ora ancora più efficaci, descrittive e profonde di prima.
    opinabilissimo...

    oh, poi anche il Nerone del grande Petrolini non aveva dubbi...

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