TGM 345 - Giugno 2017 TGM 345 - Giugno 2017 - Pagina 9

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Discussione: TGM 345 - Giugno 2017

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  1. #1

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Direi che siccome non stiamo parlando di persone stupide, se hanno fatto un passo del genere avranno avuto sicuramente le loro buone ragioni, no?

    Oppure vogliamo pensare che abbiano cambiato così, tanto per?

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  2. #2
    Ottuagenario L'avatar di benvelor
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    la ragione è semplice, le vendite di prima non bastavano...

    non ci vuole TG economia, per ipotizzarlo: qui si discute se il cambio, oltre a scontentare la maggior parte di noi che qui ne discutiamo, possa aumentare il bacino di lettori... se 100 la compravano, dopo il cambio 30 se ne vanno: ma questo cambio, riuscirà a portarne 50..??
    di questo dubito fortemente...
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  3. #3

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    la ragione è semplice, le vendite di prima non bastavano...

    non ci vuole TG economia, per ipotizzarlo: qui si discute se il cambio, oltre a scontentare la maggior parte di noi che qui ne discutiamo, possa aumentare il bacino di lettori... se 100 la compravano, dopo il cambio 30 se ne vanno: ma questo cambio, riuscirà a portarne 50..??
    di questo dubito fortemente...
    Capisco che le vendite non bastavano più, ci sono arrivato anche io ma renderla una rivista di nicchia tipo EDGE (che se non sbaglio fa numeri piccoli ma vive con lo zoccolo duro) è un'utopia? TGM è la storia dell'editoria videoludica italiana!


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  4. #4

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    la ragione è semplice, le vendite di prima non bastavano...

    non ci vuole TG economia, per ipotizzarlo: qui si discute se il cambio, oltre a scontentare la maggior parte di noi che qui ne discutiamo, possa aumentare il bacino di lettori... se 100 la compravano, dopo il cambio 30 se ne vanno: ma questo cambio, riuscirà a portarne 50..??
    di questo dubito fortemente...
    Eh appunto, cambiare bisognava cambiare, se il caso che tutti ipotizziamo è quello reale.

    Che poi il cambiamento funzionasse o meno è un altro discorso, ma non c'hanno la palla di vetro.

    Continuare nell'altro modo evidentemente era inutile.

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  5. #5
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    la ragione è semplice, le vendite di prima non bastavano...
    Visto che sia sul sito che sulla rivista si parla anche di console, dare più risalto alla cosa?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da anonimogiocator Visualizza Messaggio
    Mi crollano i sentimenti quando verso la fine dell'articolo del marmista su Prey leggo una cosa il cui senso è (cito a memoria quindi potrebbe essere leggermente diverso) "i dettagli li leggete sul sito".
    Giusto per brainstorming: recensione sulla rivista e video-recensione sul sito?

  6. #6
    Senior Member L'avatar di squallwii
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Be, mi sembra scontato che se l'idea non dovesse portare risultati, proveranno a ricambiare formato.

    In ogni caso,se la rivista vecchio formato non portava abbastanza money, dubito la rivedremo in ogni caso. Al massimo per chi è scontento si può sperare in una via di mezzo

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  7. #7
    Member L'avatar di Il Gobb
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da squallwii Visualizza Messaggio
    Be, mi sembra scontato che se l'idea non dovesse portare risultati, proveranno a ricambiare formato.
    Ovvio, hanno già provato cambiamenti su cui sono tornati indietro in passato.

    Citazione Originariamente Scritto da squallwii Visualizza Messaggio
    In ogni caso,se la rivista vecchio formato non portava abbastanza money, dubito la rivedremo in ogni caso. Al massimo per chi è scontento si può sperare in una via di mezzo
    Ma guarda, pur se mi dispiace la morte della rivista cartacea, le recensioni sono e sono sempre state ottime anche sul sito. La cura editoriale delle recensioni è (era) il motivo per cui compravo la rivista, dato che la stessa cura è presente sul sito pazienza, farò a meno del cartaceo.
    La delusione deriva dal fatto che sono vecchio e in preda a nostalgia canaglia, ma in effetti non so che motivo possa esserci di tenere in vita la carta se non vende: ben venga il digitale integrale invece di soluzioni "a mezza via"
    Ultima modifica di Il Gobb; 21-06-17 alle 12:37

  8. #8
    Attenzionato verosimiglia L'avatar di anonimogiocator
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Sono finalmente riuscito (nel senso che ho trovato il tempo da dedicargli ) a leggere quasi tutti gli articoli relativi ai titoli (non)recensiti questo mese, e finalmente credo di avere anche io un'idea sufficientemente consolidata.

    Mi discosto un poco dalla maggioranza degli amici che sono intervenuti fin qui, nel senso che personalmente sarei (sono) interessato alle dissertazioni più filosofiche od intimiste intorno ai titoli analizzati, MA RIBADISCO che proprio non digerisco l'impostazione alla "rivista allegata al sito" che avete chiaramente perseguito.
    Mi crollano i sentimenti quando verso la fine dell'articolo del marmista su Prey leggo una cosa il cui senso è (cito a memoria quindi potrebbe essere leggermente diverso) "i dettagli li leggete sul sito".

    No, non ci siamo: lo ho già detto e lo ripeto, la rivista la voglio leggere dove e come (posso e) voglio; se sono in mezzo ad un prato in campagna isolato dal mondo, voglio poter leggere un articolo completo ed essere in grado di apprezzare e comprendere i contenuti senza essere costretto a collegarmi ad un sito web per capire appieno quello che sto leggendo !

  9. #9
    Derelict L'avatar di Kikko
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da anonimogiocator Visualizza Messaggio
    Sono finalmente riuscito (nel senso che ho trovato il tempo da dedicargli ) a leggere quasi tutti gli articoli relativi ai titoli (non)recensiti questo mese, e finalmente credo di avere anche io un'idea sufficientemente consolidata.

    Mi discosto un poco dalla maggioranza degli amici che sono intervenuti fin qui, nel senso che personalmente sarei (sono) interessato alle dissertazioni più filosofiche od intimiste intorno ai titoli analizzati, MA RIBADISCO che proprio non digerisco l'impostazione alla "rivista allegata al sito" che avete chiaramente perseguito.
    Mi crollano i sentimenti quando verso la fine dell'articolo del marmista su Prey leggo una cosa il cui senso è (cito a memoria quindi potrebbe essere leggermente diverso) "i dettagli li leggete sul sito".

    No, non ci siamo: lo ho già detto e lo ripeto, la rivista la voglio leggere dove e come (posso e) voglio; se sono in mezzo ad un prato in campagna isolato dal mondo, voglio poter leggere un articolo completo ed essere in grado di apprezzare e comprendere i contenuti senza essere costretto a collegarmi ad un sito web per capire appieno quello che sto leggendo !
    Come già detto, anche noi ci dobbiamo tarare e non è una cosa facile, credimi.
    Alcune delle osservazioni che porti ce le siamo fatte intra nos (io per primo, rileggendo il pezzo su Sniper Ghost Wariror), e certamente aggiusteremo il tiro strada facendo. Deve essere però chiaro che l'impostazione che vogliamo è ben lungi dalla "rivista allegata al sito" e sono d'accordo con te che è giusto che ogni articolo viva di vita indipendente. Sono convinto che già dal prossimo numero le cose miglioreranno da questo punto di vista (anche se lo Speciale E3 rosicchierà molto spazio alla Playlist).
    Insomma... non è facile nemmeno per noi recidere un cordone ombelicale cui siamo rimasti legati per tanti anni, ma troveremo la quadratura del cerchio.

  10. #10
    Attenzionato verosimiglia L'avatar di anonimogiocator
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Kikko Visualizza Messaggio
    Come già detto, anche noi ci dobbiamo tarare e non è una cosa facile, credimi.
    Non ho mai avuto alcun dubbio a riguardo, e comprendo benissimo il travaglio che ci può stare dietro (anche perchè io da lettore al peggio ci metto i 6€ ma voi state maneggiando (almeno parte del) vostro presente e futuro professionale).


    PS: Bello l'articolo sulla Dynabyte...ad averlo saputo prima che il DellaFrana ci stava lavorando, gli avrei potuto raccontare qualche aneddoto interno inedito..
    Credo di avere (anzi non ho dubbi) uno dei primi 10 "Big Red Adventure" dati alle stampe
    Ultima modifica di anonimogiocator; 21-06-17 alle 16:59

  11. #11

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Kikko Visualizza Messaggio
    Come già detto, anche noi ci dobbiamo tarare e non è una cosa facile, credimi.
    Alcune delle osservazioni che porti ce le siamo fatte intra nos (io per primo, rileggendo il pezzo su Sniper Ghost Wariror), e certamente aggiusteremo il tiro strada facendo. Deve essere però chiaro che l'impostazione che vogliamo è ben lungi dalla "rivista allegata al sito" e sono d'accordo con te che è giusto che ogni articolo viva di vita indipendente. Sono convinto che già dal prossimo numero le cose miglioreranno da questo punto di vista (anche se lo Speciale E3 rosicchierà molto spazio alla Playlist).
    Insomma... non è facile nemmeno per noi recidere un cordone ombelicale cui siamo rimasti legati per tanti anni, ma troveremo la quadratura del cerchio.
    Rivista allegata al sito è un suicidio. E credo molti qui abbiano usato il forum solo in un secondo momento, anzi molti l'hanno abbandonato comprando quasi solo la rivista, proprio perchè magari leggevano nei ritagli di tempo. Io vi leggo al BAGNO da 20 anni.

  12. #12

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da anonimogiocator Visualizza Messaggio
    Mi crollano i sentimenti quando verso la fine dell'articolo del marmista su Prey leggo una cosa il cui senso è (cito a memoria quindi potrebbe essere leggermente diverso) "i dettagli li leggete sul sito".
    Il passaggio recita "a fronte di tutto questo, ben riassunto nel voto della recensione che trovate sul sito". Non trovo l'inciso infamante ma nemmeno felicissimo, sono d'accordo, non è nello spirito dell'articolo.

  13. #13

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da II-Variety Visualizza Messaggio
    Il passaggio recita "a fronte di tutto questo, ben riassunto nel voto della recensione che trovate sul sito". Non trovo l'inciso infamante ma nemmeno felicissimo, sono d'accordo, non è nello spirito dell'articolo.
    Però essendo il primo numero del nuovo corso secondo me ci sta di fare riferimenti al sito più di quanto sarebbe lecito aspettarsi.

    Serve anche a far capire e ad abituare alla nuova impostazione.

    Francamente nemmeno io sono entusiasta del numero, anche se l'idea mi piace, rientro tra quelli che vi compra ma quando legge le recensioni sul numero in edicola di quel titolo sa già tutto.

    Solo che mi aspettavo un contenuto diverso, più legato ad approfondimenti e collegamenti tra un titolo e i suoi predecessori, aneddoti legati allo sviluppo, un focus su un particolare del gameplay con richiami storici.

    Cose così insomma, ma comunque vada continuerò ad acquistare la rivista e questo perché sento un debito di riconoscenza, verso la rivista ancor prima che verso i singoli redattori che si sono via via alternati nei decenni.

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  14. #14

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Back to the origin Visualizza Messaggio
    Solo che mi aspettavo un contenuto diverso, più legato ad approfondimenti e collegamenti tra un titolo e i suoi predecessori, aneddoti legati allo sviluppo, un focus su un particolare del gameplay con richiami storici.
    Se dovesse diventare cosí, davvero non lo comprerei piú, a malincuore ovviamente. Ma queste sono proprio le cose che non mi interessano di leggere su TGM

  15. #15
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Ma soprattutto, tra 15 anni, dove la trovo la recensione di Prey??
    Se prendo il numero 30, mi trovo la recensione di PipeMania: se apro il numero 300 tra 25 anni, cosa mi rimane, sapere quante pippe mentali mi sono fatto su Rime..??

    Scripta manent, web volant! E scusate l'osceno latino, ma il senso è quello: siamo passati a riviste usa e getta, tra tot anni, di leggere 'ste robe, mi interesserà ben poco..

    PS: le risate che mi faccio ogni volta che rileggo la recensione di Codename Iceman
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  16. #16

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Eh, lo so, è difficile trovare la via giusta, non li invidio per nulla.

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  17. #17
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    La volontà, se non sbaglio, è quella di rendere la rivista una sorta di "Rolling Stone" dei videogiochi, no?

  18. #18

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    a me sembrava strano che la rivista fosse sopravvissuta tutto questo tempo con questa impostazione anni 80.

    Sono stato fra i primi a promuovere il cambio, per me le recensioni più belle sono state quelle dove si raccontava l'atmosfera, le sensazioni, lo stato d'animo. Non i frame o il copia e incolla del comunicato stampa.

    Per secondo mestiere mi occupo di un sito che scrive di Videogiochi, e mi è toccato fare i conti con "cosa vuole la nostra utenza".
    Alcune volte la propria volontà non coincide con quello che il pubblico si aspetta. Altre volte è possibile che questo scambio avvenga in maniera fluida, e si cresca insieme.


    The Games Machine non poteva onestamente rimanere in quel formato. Oggi inizia un percorso che li porterà a diventare pietra fondante di un movimento culturale.
    Questo è l'augurio. Per il resto c'è il WEB. E loro ripongono la stessa cura sul sito, rispetto al cartaceo, non mi pare uno scandalo.

    La carta deve servire per costruire una letteratura di genere, mi sembra l'unica via per sostenersi anche economicamente. Fare opinione non è un numero in fondo alla pagina, ma scriverne in maniera competente e vedersi riconosciuto un ruolo.

    Non sarà un numero perfetto, ma devono tararsi, come tutti, come noi lettori.

    Apro una piccola parentesi sul cambiamento: chi come me e tanti altri comprava la rivista negli anni 90 e l'ha fatto in questi anni, ma non ha notato quante cose sono cambiate, quanto questa rivista si sia divuta reinventare? Ricordo il periodo Silvestri come un epoca di grandi cambiamenti, strutturali. Le console mania che chiudevano, il lancio del forum, e tanti altri grandi evoluzioni della rivista, i suoi passaggi di proprietà e di importanza. Insomma non è la prima volta che succede, eppure negli anni abbiamo sempre condiviso questa passione. Evidentemente l'utenza che oggi scrive qui sopra ha esigenze diverse dalle mie, ma siamo invecchiati insieme, mi sembra che la rivista sia invecchiata e cambiata con noi, adattandosi ai nostri ritmi. Aspetterei a giudicare, aspetterei a tornare sui miei passi.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Fox-Astrolfo Visualizza Messaggio
    La volontà, se non sbaglio, è quella di rendere la rivista una sorta di "Rolling Stone" dei videogiochi, no?
    Scrivere di musica senza poterla ascoltare, vuol dire scrivere di quello che si prova ascoltandola.
    Penso che il solco sia quello. La strada è un dossier come quello su Destiny 2 che decine di miei amici che non hanno mai comprato tgm sono andati a cercare in edicola perché gli ho raccontato che è una cosa da avere per forza.

  19. #19
    Member L'avatar di Il Gobb
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    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da galalith Visualizza Messaggio
    La carta deve servire per costruire una letteratura di genere, mi sembra l'unica via per sostenersi anche economicamente. Fare opinione non è un numero in fondo alla pagina, ma scriverne in maniera competente e vedersi riconosciuto un ruolo.
    Questo lo facevano pure col numero in fondo e lo fanno pure ora, sul sito, sempre col numero in fondo. Se il punto è fare "cultura del videogioco" io non capisco come questo serva meglio di quel che c'è stato finora, ché i punti di vista non mancavano di certo. Ma io di editoria videoludica non capisco una cippa (non sono sarcastico, l'ho detto più volte qui in giro e lo intendo) quindi ci sta che non sappia di cosa sto parlando
    Dal punto di vista economico i migliori auguri: non è che perché mi hanno "tolto il giocattolo" allora voglio vederli tutti morti, anzi! Spero che sia davvero la strada. Semplicemente non fa per me.

    Vorrei poi sottolineare che, almeno per me, rifiuto ogni "accusa" di resistenza al cambiamento: dal '92 mi sono bevuto ogni singola folle sterzata e persino i testacoda della rivista, continuando a comprarla perché assolveva al suo compito: consigliarmi cosa giocare. Una volta che questa funzione viene meno non c'è motivo di continuare, per quanto mi riguarda e pur con tutto l'affetto.

    Citazione Originariamente Scritto da galalith Visualizza Messaggio
    Scrivere di musica senza poterla ascoltare, vuol dire scrivere di quello che si prova ascoltandola.
    Cosa intendi di preciso? come faccio a scrivere di una certa musica se non l'ho ascoltata?
    Ma forse fraintendo. Se intendi invece scrivere di musica senza che il lettore la possa ascoltare... non sono d'accordo, nemmeno un po'. Certo, ci sta che si scriva delle sensazioni evocate da un disco. Ma scrivere di musica significa anche farne un commento tecnico approfondito, scrivendo se la band sa suonare o meno, descrivendo possibilmente i singoli pezzi e i loro richiami sia sonori che culturali, fare confronti con i precedenti lavori della band e in generale guidare i lettori nella comprensione del disco in questione inclusa la determinazione se vale la pena comprarlo. La musica peraltro è passiva, se non la suoni tu: discorso molto diverso dal videogioco, che è un medium interattivo per definizione.

    Citazione Originariamente Scritto da bellisimo Visualizza Messaggio
    ho la vostra stessissima impressione... doppioquoto, e grazie di avermi risparmiato di scrivere tanto
    Triploquoto!

    Citazione Originariamente Scritto da bellisimo Visualizza Messaggio
    posso essere sincero? 'sto numero mi annoia da morire, non riesco ad andare avanti... se il mio poco tempo libero deve andare a qualcosa, va altrove per inerzia, che devo dire...
    Idem: due scatole immani. L'ho letto, come sempre, da copertina a copertina. Se prima faticavo a leggere i dossier (utili solo per sapere se per caso mi era sfuggito, nel lontano passato, qualche gioco di mio gusto, ma altrimenti per me privi di interesse) ora l'impresa è improba: è tutto così. Non sopporto. Magari prenderò il numero di natale, giusto per vedere che aria tira.
    Ultima modifica di Il Gobb; 26-06-17 alle 14:10

  20. #20

    Re: TGM 345 - Giugno 2017

    Citazione Originariamente Scritto da Il Gobb Visualizza Messaggio
    Questo lo facevano pure col numero in fondo e lo fanno pure ora, sul sito, sempre col numero in fondo. Se il punto è fare "cultura del videogioco" io non capisco come questo serva meglio di quel che c'è stato finora, ché i punti di vista non mancavano di certo. Ma io di editoria videoludica non capisco una cippa (non sono sarcastico, l'ho detto più volte qui in giro e lo intendo) quindi ci sta che non sappia di cosa sto parlando
    Dal punto di vista economico i migliori auguri: non è che perché mi hanno "tolto il giocattolo" allora voglio vederli tutti morti, anzi! Spero che sia davvero la strada. Semplicemente non fa per me.


    Cosa intendi di preciso? come faccio a scrivere di una certa musica se non l'ho ascoltata?
    Ma forse fraintendo. Se intendi invece scrivere di musica senza che il lettore la possa ascoltare... non sono d'accordo, nemmeno un po'. Certo, ci sta che si scriva delle sensazioni evocate da un disco. Ma scrivere di musica significa anche farne un commento tecnico approfondito, scrivendo se la band sa suonare o meno, descrivendo possibilmente i singoli pezzi e i loro richiami sia sonori che culturali, fare confronti con i precedenti lavori della band e in generale guidare i lettori nella comprensione del disco in questione inclusa la determinazione se vale la pena comprarlo. La musica peraltro è passiva, se non la suoni tu: discorso molto diverso dal videogioco, che è un medium interattivo per definizione.


    Triploquoto!


    Idem: due scatole immani. L'ho letto, come sempre, da copertina a copertina. Se prima faticavo a leggere i dossier (utili solo per sapere se per caso mi era sfuggito, nel lontano passato, qualche gioco di mio gusto, ma altrimenti per me privi di interesse) ora l'impresa è improba: è tutto così. Non sopporto. Magari prenderò il numero di natale, giusto per vedere che aria tira.
    Scrivere di musica senza poterla ascoltare:

    Come prima, non è che giocavi le anteprime, leggevi e ti facevi un idea.

    Nel nuovo tgm mi sembra che ci sia un taglio diverso, ma fondamentalmente ti stanno sempre dicendo "questo gioco fa per te, questo no"



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