TGM 347 - Agosto 2017

[Fox-Astrolfo]

Non è discutibile che la rivista ora non faccia capire nulla del gioco, ma siano solo pipponi filosofici. Tu li gradisci? Ottimo. Io se cercassi ciò, comprerei ben altre riviste.

Guarda, lo dico a te e a chi dice la stessa cosa. Se trovate gli articoli di TGM dei "pipponi filosofici" il problema non è TGM ma siete voi, la vostra capacità di comprensione del testo e la difficoltà di approccio alla lettura. No dai, non posso credere che troviate pesanti o insostenibili articoli come quelli degli ultimi numeri che, per complessità, sono paragonabili a tutto quello che è apparso su TGM da sempre. Fatevi due domande. O scegliete riviste più semplici. O smettetela di comprarla e andate sul web. E smettetela di scassare la minchia a chi vuole leggere qualcosa di interessante che vada oltre alla recensione col numerino di quando eravamo ragazzi.

[squallwii]

C'hai ragione

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[Matsetes]

Oh per carità, placate questo discorso, che rischiamo di degenerare per un nonnulla!
C'è chi apprezza e apprezzerà, chi non apprezza e non apprezzerà. Non è che c'è la ragione in uno dei due schieramenti. Quindi per cortesia, calmiamoci un attimo

[anonimogiocator]

Parafrasando un noto utente del forum:

"..non avevo mai capito cosa fossero gli scassaminchia nonostante pastrocchi con la medesima fin da quando ero bambino, ora lo so, grazie TGM"

(stemperiamo i toni)
PS: non alludo a nessuno in particolare, eh

[Fox-Astrolfo]

Parafrasando un noto utente del forum:

"..non avevo mai capito cosa fossero gli scassamincha nonostante pastrocchi con la medesima fin da quando ero bambino, ora lo so, grazie TGM"

(stemperiamo i toni)
PS: non alludo a nessuno in particolare, eh

Ah, provochi come un bambino, complimenti. Davvero ero tenuto a sapere cosa fossero i roguelike? Ammettere di avere dei limiti è sintomo di maturità, lo capirai anche tu quando deciderai di maturare a tua volta. Comunque dimostri ancor di più la mia tesi: per alcuni come te la comprensione del testo scritto è alquanto difficile. Lo capisco, sei cresciuto guardando Striscia la Notizia. Si vede sai? E non è una buona cosa.

[anonimogiocator]

Ah, provochi come un bambino, complimenti. Davvero ero tenuto a sapere cosa fossero i roguelike? Ammettere di avere dei limiti è sintomo di maturità, lo capirai anche tu quando deciderai di maturare a tua volta. Comunque dimostri ancor di più la mia tesi: per alcuni come te la comprensione del testo scritto è alquanto difficile. Lo capisco, sei cresciuto guardando Striscia la Notizia. Si vede sai? E non è una buona cosa.

cosa non ti è chiaro nella frase: "PS: non alludo a nessuno in particolare, eh" ?

.. che poi a pensarci bene io sarebbi uno di quegli che tutto sommato ci va pure bene tante cose del nuovo corso, orpo, se insieme alle nuovità non si sarebbero inserite molteplici vacuità.
.

[benvelor]

gente, e dodici: è Fox

cmq noto con piacere che almeno nella sezione console, le recensioni sono rimaste: peccato solo lì e di una piattaforma di cui che compra tgm se ne sbatte abbastanza...

e kikko, davvero, mi sembra una supercazzola: noi che scriviamo in questa sezione, in maggioranza siamo delusi
te hai detto che su altri social, ci sono tanti entusiasti: qual è questo social? Il parchetto sotto casa tua? I vecchini del bar che giocano a tresette? No, perchè non è che ce ne siano molti: twitter? facebook? Sarcazzo?
specifica, se no i tuoi dati sono "ad minchiam" come il nostro 90%

e come più volte ripetuto, non solo da me: felicissimo che acquisiate nuovi lettori per ognuno che va (o andrà a breve) via, vuol dire che siamo noi stantii e puzziamo di naftalina... però mi sento enormemente tradito, soprattutto se per un "me" che se na va, ci sono tre pischelli che non sanno nemmeno cos'è tgm, che arrivano
a questo punto (bello o brutto) ci siete arrivati (anche) grazie a noi e sentirsi dire che siamo degli scassacazzi non è che faccia granchè piacere, eh...

[Gufo_Tave]

Ecco, così ti sei perso uno dei numeri più belli degli ultimi anni, proprio questo di agosto...

Devi ancora mangiarne di minestra, per trollare artisticamente.

[Scorpion73]

Guarda, lo dico a te e a chi dice la stessa cosa. Se trovate gli articoli di TGM dei "pipponi filosofici" il problema non è TGM ma siete voi, la vostra capacità di comprensione del testo e la difficoltà di approccio alla lettura. No dai, non posso credere che troviate pesanti o insostenibili articoli come quelli degli ultimi numeri che, per complessità, sono paragonabili a tutto quello che è apparso su TGM da sempre. Fatevi due domande. O scegliete riviste più semplici. O smettetela di comprarla e andate sul web. E smettetela di scassare la minchia a chi vuole leggere qualcosa di interessante che vada oltre alla recensione col numerino di quando eravamo ragazzi.

Come è che diceva una pagina addietro Matsetes (di cui condivido l'ultimo post)? Non stuzzicare chi il nuovo corso lo apprezza? Direi che sarebbe ora anche di fare il contrario invece ci si permette di dare sostanzialmente dei dementi o intellettualmente inutili a chi invece non lo apprezza. Certe cose sinceramentre non le posso proprio leggere. Sinceramente non so chi ti credi di essere ma datti una calmata con certi apprezzamenti che non sei così punto di riferimento.

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gente, e dodici: è Fox

cmq noto con piacere che almeno nella sezione console, le recensioni sono rimaste: peccato solo lì e di una piattaforma di cui che compra tgm se ne sbatte abbastanza...

e kikko, davvero, mi sembra una supercazzola: noi che scriviamo in questa sezione, in maggioranza siamo delusi
te hai detto che su altri social, ci sono tanti entusiasti: qual è questo social? Il parchetto sotto casa tua? I vecchini del bar che giocano a tresette? No, perchè non è che ce ne siano molti: twitter? facebook? Sarcazzo?
specifica, se no i tuoi dati sono "ad minchiam" come il nostro 90%
e come più volte ripetuto, non solo da me: felicissimo che acquisiate nuovi lettori per ognuno che va (o andrà a breve) via, vuol dire che siamo noi stantii e puzziamo di naftalina... però mi sento enormemente tradito, soprattutto se per un "me" che se na va, ci sono tre pischelli che non sanno nemmeno cos'è tgm, che arrivano
a questo punto (bello o brutto) ci siete arrivati (anche) grazie a noi e sentirsi dire che siamo degli scassacazzi non è che faccia granchè piacere, eh...

Quoto (mi chiedo se nelle copie indicate siano inclusi anche gli abbonamenti ma è solo un mio pensiero...) e sottolineo che comunque alle proposte fatte non è arrivata manco una risposta (e non parlo del PDF ovviamente tanto per essere chiari ma delle altre cose via via enunciate nei post)... ah..aggiungo che gli scassacazzi sono quelli che hanno sostenuto il vs lavoro fino ad ora.. giusto per nota.. in più come ripeto se il forum è una minoranza chiudetelo che non serve a niente

[Fox-Astrolfo]

e come più volte ripetuto, non solo da me: felicissimo che acquisiate nuovi lettori per ognuno che va (o andrà a breve) via, vuol dire che siamo noi stantii e puzziamo di naftalina... però mi sento enormemente tradito, soprattutto se per un "me" che se na va, ci sono tre pischelli che non sanno nemmeno cos'è tgm, che arrivano
a questo punto (bello o brutto) ci siete arrivati (anche) grazie a noi e sentirsi dire che siamo degli scassacazzi non è che faccia granchè piacere, eh...

Non perdete nemmeno tempo a leggerlo, è benvelor

[Diduz]

Scusate, ma chi della redazione avrebbe detto che siete degli "scassacazzi"? Io ho letto che le critiche negative e positive pari contano, perché in merito al venduto sono entrambe troppo limitate per fare testo sulle vendite e le conseguenze del cambiamento.
Da persona che, come scrissi a giugno, sta gradendo il nuovo corso, mi spiace solo di non aver potuto fornire feedback ulteriori e diversi da quello che già dissi, causa il casino successo con gli abbonamenti e il ritardo con cui sto recuperando. Ma la verità è che, da sempre, chi è contento è meno motivato a far sentire la propria voce, perché delusione e rabbia sono un motore di gran lunga più efficace. Alla fine un deluso vale sempre tre contenti, in queste situazioni. Purtoppo il feedback costruttivo è sempre meno di quello demolitorio, ma penso ahimè che sia normale.

[lucadeathangel79]

Ma critiche a parte, il numero di settembre quando arriva?
Alla fine di ogni numero scrivete sempre per la fine del mese, ma poi i tempi si allungano e sinceramente questa cosa è frustrante, già i cambiamenti mi piacciono poco ma i ritardi mi mettono l'ansia


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[Kikko]

gente, e dodici: è Fox

cmq noto con piacere che almeno nella sezione console, le recensioni sono rimaste: peccato solo lì e di una piattaforma di cui che compra tgm se ne sbatte abbastanza...

e kikko, davvero, mi sembra una supercazzola: noi che scriviamo in questa sezione, in maggioranza siamo delusi
te hai detto che su altri social, ci sono tanti entusiasti: qual è questo social? Il parchetto sotto casa tua? I vecchini del bar che giocano a tresette? No, perchè non è che ce ne siano molti: twitter? facebook? Sarcazzo?
specifica, se no i tuoi dati sono "ad minchiam" come il nostro 90%

e come più volte ripetuto, non solo da me: felicissimo che acquisiate nuovi lettori per ognuno che va (o andrà a breve) via, vuol dire che siamo noi stantii e puzziamo di naftalina... però mi sento enormemente tradito, soprattutto se per un "me" che se na va, ci sono tre pischelli che non sanno nemmeno cos'è tgm, che arrivano
a questo punto (bello o brutto) ci siete arrivati (anche) grazie a noi e sentirsi dire che siamo degli scassacazzi non è che faccia granchè piacere, eh...

Quoto (mi chiedo se nelle copie indicate siano inclusi anche gli abbonamenti ma è solo un mio pensiero...) e sottolineo che comunque alle proposte fatte non è arrivata manco una risposta (e non parlo del PDF ovviamente tanto per essere chiari ma delle altre cose via via enunciate nei post)... ah..aggiungo che gli scassacazzi sono quelli che hanno sostenuto il vs lavoro fino ad ora.. giusto per nota.. in più come ripeto se il forum è una minoranza chiudetelo che non serve a niente

Sto seriamente dubitando della mia capacità di scrivere in italiano, visto che sto riproponendo lo stesso concetto per la terza volta in pochi giorni. Concetto che, evidentemente, non vi è arrivato per inabilità mia a esprimermi. Probabilmente, sarebbe ora che cambiassi lavoro.

Ci riprovo.

Non ho MAI, MAI, MAI scritto/detto/sostenuto che altrove ci sono TANTI entusiasti. Mai. Non avrei potuto perché non è vero. Smettetela, per favore, di mettermi in bocca parole che non ho pronunciato. Ho invece scritto che abbiamo ricevuto, per canali diversi dal forum, una quantità di messaggi di apprezzamento che bilanciano, in numero, quelli di non apprezzamento del nuovo corso qui sul forum. Che sono POCHI, in un senso o nell'altro, rispetto alle migliaia di copie vendute mensilmente. Rispetto - alle - migliaia - di - copie - vendute - mensilmente (grassetto, corsivo, sottolineato).

La bontà di una linea editoriale non la decidete voi, non la decidiamo noi, non la decide Gesù. La decide solo una cosa, ovvero i dati di vendita. Quando arriveranno quelli di un po' di numeri tireremo le somme, ma sarebbe sciocco da parte nostra modificare sensibilmente una strada intrapresa su indicazione di un numero di lamentele che è insignificante rispetto - alle - migliaia - di - copie - vendute - mensilmente (grassetto, corsivo, sottolineato). A bilancio, i 6 euro di un lettore storico e di un lettore che si sta avvicinando a TGM per il nuovo taglio contano uguale. Triste? Sì, un sacco, ma non ci possiamo fare nulla.

Non è poi vero che non recepiamo i vostri consigli, ma devono essere compatibili col nuovo corso. "Rimettete le recensioni" non è un consiglio che possiamo seguire, e nemmeno "Affiancate le playlist alle recensioni", perché vorrebbe dire aggiungere un gran quantitativo di pagine alla rivista, con costi insostenibili. Ci è stato chiesto di mettere il titolo del gioco a inizio articolo, perché fosse chiaro l'argomento... questo è stato fatto. Ci è stato chiesto di fare in modo che le recensioni sul sito siano stampabili in PDF, e ci stiamo lavorando (ho passato Ferragosto a capire come fare, mentre il resto della famiglia era in spiaggia).

Sentirsi dire che non siamo riconoscenti a voi lettori storici fa male. Davvero molto male. Claudio, alle 23 di domenica 6 agosto, era in redazione con sua moglie a preparare le buste per la spedizione agli abbonati, pur di farle partire il prima possibile. Anche sentirsi dire che il forum non conta niente fa male, viste le notti che ci abbiamo speso e ci spendiamo sopra, pur di tenere in piedi la baracca con i pochi mezzi che abbiamo a disposizione. Per dire, oggi è sabato, i miei figli e mia moglie sono usciti per una passeggiata, mentre io sono qui come uno stronzo che cerco di risolvere il problema dei PDF sul sito e del BBCode di Twitch sul forum, che si è rotto male e non funziona più. In questi momenti mi viene da chiedermi davvero chi me lo faccia fare.

Se la riconoscenza si potesse trasformare in denaro, saremmo tutti felici. Purtroppo, però, così non è e tocca fare buon viso a cattivo gioco.

- - - Aggiornato - - -

Ma critiche a parte, il numero di settembre quando arriva?
Alla fine di ogni numero scrivete sempre per la fine del mese, ma poi i tempi si allungano e sinceramente questa cosa è frustrante, già i cambiamenti mi piacciono poco ma i ritardi mi mettono l'ansia


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Da noi in reda è arrivato tipo ieri ed è già stato spedito agli abbonati: ciò significa che da lunedì ogni momento è buono per trovarlo in edicola.

[eulero]

Da noi in reda è arrivato tipo ieri ed è già stato spedito agli abbonati: ciò significa che da lunedì ogni momento è buono per trovarlo in edicola.

Buona notizia,
così la settimana prossima ho una scusa per passare in edicola

e spero che non abbiate inserito pagine su sfondo nero, altrimenti

[Dynamite]

Ciao, scrivo anch'io due righe riguardo al cambiamento attuato alla rivista e purtroppo mi devo associare con chi è rimasto perplesso sul risultato finale. Ho letto un po' il numero di agosto e devo dire di essere rimasto piuttosto insoddisfatto da come è diventata TGM. Secondo me si è andati in una direzione completamente errata, il fulcro di una rivista del genere dovrebbe essere rappresentato proprio dalle recensioni, mentre invece vengono ridotte a un paragrafetto microscopico. Secondo me sarebbe stato meglio ridurre le news e le preview a poche pagine (anche perché leggere preview di parecchie pagine per poi rileggere quasi le stesse cose nella recensione il mese successivo non l'ho mai ritenuta molto una cosa sensata) e potenziare invece ulteriormente le recensioni, magari aggiungendo proprio la parte simil-dossier. E poi oltre a trattare pochi titoli rispetto a prima sono poche le pagine a esse dedicate, solo 29 su 113 totali (...e tra le altre cose, 4 pagine di Board machine, really? Ma interessa veramente a qualcuno?). Praticamente nella rivista ci sono solo articoli vari in cui si parla in modo generale di questo o di quell'argomento, che personalmente sono cose che ho sempre trovato poco interessanti e letto meno volentieri. Poi il fatto di sentirsi dire di andare a leggere le normali recensioni sul sito lo trovo un po' ridicolo, a sto punto mi chiedo cosa compro a fare la rivista, anche perché gli articoli impostati così paradossalmente non mi sembra che approfondiscano granché l'argomento trattato.
Non so, a me sembra che si abbia voluto dare un taglio ancora più "professionale" e serioso al tutto, dimenticandosi però che si tratta pur sempre di videogiochi...
Io sono un lettore di vecchia data, leggo TGM dal numero 11 e sono 28 anni che vado tutti i mesi in edicola, ma non so se continuerò a farlo, e ovviamente mi spiace parecchio.

[Kikko]

Ho aggiunto in fondo a ogni articolo un pulsante che si occupa di creare un PDF del pezzo.
Non funziona bene, visto che ad esempio non pesca pro, contro e voto dalle recensioni (ma il box commento sì), e non impagina ancora le cose come vorrei, ma il testo si legge direi benino, quindi lo lascio online fino a quando non trovo un'alternativa valida.

[Ataru Moroboshi]

Se non sbaglio a Roma è uscito oggi il numero di settembre. Non l'ho preso ma mi sembra che in copertina ci sia Last day of June. Scelta coraggiosa dato che non mi pare un titolo di grande richiamo, o sbaglio?

[anonimogiocator]

Non ho MAI, MAI, MAI scritto/detto/sostenuto che altrove ci sono TANTI entusiasti.

Credo che questa "leggenda metropolitana" possa essere stata generata da questo post qui:

.. Basta uscire un po' dal forum, e ovunque leggiamo pareri entusiasti di gente imbellita. Gente che non comprava TGM da anni, e che ha trovato una buona ragione per tornare in edicola; tanti che ci hanno scritto su FB, via mail, anche colleghi ed ex redattori, congratulandosi per il lavoro fatto

Come diceva qualcuno: https://www.youtube.com/watch?v=qtP3FWRo6Ow, e forse al keiser in quel contesto è sfuggita un pò la penna.

[rox96]

Esattamente come è ridicola la percentuale di persone che hanno esplicitato di gradire il nuovo corso (toh, qui un esempio a caso, che pur non lesina critiche) rispetto al venduto, sia chiaro.

ok , spiegate al tipo però che non può continuare a chiamare RECENSIONI le Playlist perchè non ha le idee molto chiare , che poi a detta sua i Dossier son troppo corti (ehmmm) .Che poi ,Board Machine, "visto che i giochi di ruolo sono una grande nicchia italiana in espansione che fatica a trovare uno spazio dove mostrarsi ai non conoscitori."(cit) 4 pagine di nicchia.

Oook io sarò ormai da naftalina , vi auguro tutto il bene possibile e che vendiate moolto più di prima , ma prima di comprare settembre adesso vedrò di leggere pareri su questo forum (anche se a quanto pare rispetto - alle - migliaia - di - copie - vendute - mensilmente, non fa testo)

[Il Gobb]

Cito Kikko ma mi rivolgo agli altri perché diamine, voglio spezzare una lancia a favore

La bontà di una linea editoriale non la decidete voi, non la decidiamo noi, non la decide Gesù. La decide solo una cosa, ovvero i dati di vendita. Quando arriveranno quelli di un po' di numeri tireremo le somme, ma sarebbe sciocco da parte nostra modificare sensibilmente una strada intrapresa su indicazione di un numero di lamentele che è insignificante rispetto - alle - migliaia - di - copie - vendute - mensilmente (grassetto, corsivo, sottolineato). A bilancio, i 6 euro di un lettore storico e di un lettore che si sta avvicinando a TGM per il nuovo taglio contano uguale. Triste? Sì, un sacco, ma non ci possiamo fare nulla.

Questo mi è chiaro dal principio. Il discorso fila, ha senso ed è legittimo. Che je volemo di'? La rivista è il loro lavoro, col sito da solo non ce la fanno. Il cambiamento esclude anche me dal target, ma alzo le mani e auguro successo. Hanno scelto una via difficile, audace, che a noi non piace e non serve ma oh, l'esperimento è grosso e va riconosciuto. Per come la vedo io rosicare non ha molto senso dopo lo shock dei primi 5 minuti.

Non è poi vero che non recepiamo i vostri consigli, ma devono essere compatibili col nuovo corso. "Rimettete le recensioni" non è un consiglio che possiamo seguire, e nemmeno "Affiancate le playlist alle recensioni", perché vorrebbe dire aggiungere un gran quantitativo di pagine alla rivista, con costi insostenibili. Ci è stato chiesto di mettere il titolo del gioco a inizio articolo, perché fosse chiaro l'argomento... questo è stato fatto. Ci è stato chiesto di fare in modo che le recensioni sul sito siano stampabili in PDF, e ci stiamo lavorando (ho passato Ferragosto a capire come fare, mentre il resto della famiglia era in spiaggia).

Il cambiamento è avvenuto per precisi motivi di bilancio, almeno stando a quanto ricordo del thread di giugno, e la direzione scelta è quella che secondo la redazione può portare nuovi lettori e garantire la sopravvivenza della carta. Pure in questo caso, che je volemo di'? Non possono accogliere suggerimenti di un'inversione a U, mi pare ovvio. Per tutto il resto stanno provando a venirci incontro. Quando, due mesi fa, ho detto che avrei smesso di comprare la rivista e criticato la mancanza di una sezione "Recensioni PC" sul sito, Kikko l'ha aggiunta live, mentre discutevamo. Più di così non so che pretendere in termini di reattività e ascolto. Certe richieste però sono irragionevoli e stop.

Sentirsi dire che non siamo riconoscenti a voi lettori storici fa male. Davvero molto male. Claudio, alle 23 di domenica 6 agosto, era in redazione con sua moglie a preparare le buste per la spedizione agli abbonati, pur di farle partire il prima possibile. Anche sentirsi dire che il forum non conta niente fa male, viste le notti che ci abbiamo speso e ci spendiamo sopra, pur di tenere in piedi la baracca con i pochi mezzi che abbiamo a disposizione. Per dire, oggi è sabato, i miei figli e mia moglie sono usciti per una passeggiata, mentre io sono qui come uno stronzo che cerco di risolvere il problema dei PDF sul sito e del BBCode di Twitch sul forum, che si è rotto male e non funziona più. In questi momenti mi viene da chiedermi davvero chi me lo faccia fare.

Esatto. Come sopra: il cambiamento è per sopravvivere. Certo, delude alcuni. Speriamo renda felici altri. Ma che non gliene freghi niente dai, insomma. Io non mi sento "tradito", TGM non è una moglie.

Infine anonimogiocator cita il post giusto: leggendo il Keiser anche io inizialmente mi ero fatto l'idea che ci fossero molti entusiasti su FB, poi sono andato a guardare sulla pagina e boh, nada. Non ne ho trovati. Allora ho pensato "vabbé, ci saranno ma non li vedo, oppure al Keiser è capitato di esagerare in difesa del suo lavoro", ma di certo non mi sono sentito offeso. Diverso dal sentirsi dire "siete scemi se non capite il cambiamento," no?