*Phoenix Point* - Strategico a turni dal creatore dell'originale X-COM

[Lars_Rosenberg]

Steam sta facendo un figurone senza dover fare nulla
Al momento ci stanno perdendo qualche spicciolo (soprattutto da Metro Exodus) per giochi che non escono sulla loro piattaforma, ma nel lungo termine probabilmente ci guadagneranno

[wesgard]

La chiave Steam/gog la prendi tra un anno.
Se non ho capito male pero' ti danno quella epic col season pass.

Porcata! Specie per chi lo voleva su GOG. La chiave epic la davo per scontata, ma in effetti non si puo' piu' contare su nulla.

[Shog-goth]

Porcata! Specie per chi lo voleva su GOG. La chiave epic la davo per scontata, ma in effetti non si puo' piu' contare su nulla.

Allora, durante l'AMA sono stati chiariti alcuni punti: la chiave Steam / GOG verrà consegnata gratuitamente ai backer dopo un anno e sarà valida anche per i DLC usciti fino a quel punto, mentre all'uscita si avrà diritto a quella Epic che rimarrà valida anche in seguito. Gli stessi backer avranno diritto ad uno pseudo season pass, che consterà di 3 DLC "corposi", tra cui le missioni sottomarine, senza contare quello della base galleggiante già incluso nel pacchetto base. Apparentemente il launcher Epic non sarà obbligatorio che per il solo download iniziale e gli aggiornamenti, mentre l'eseguibile dovrebbe essere DRM free...

PS La prossima backer build 4 (che nessuno sa dove sia finita) sarà già su Epic e non più sul launcher Xsolla.

[von right]

Fossi un backer chiederei il refund immediato.
Fottesega delle promesse...ad un anno!
Non hanno il senso del ridicolo.
Già le esclusive sono una merda di per sè ma almeno che lo si sappia da subito invece questi cretini di epic continuano a trovare altri cretini che pensano che cambiare idea in corsa sia cosa buona.
Per me devono fallire tutti, epic e chi accetta i suoi soldi.
Per quanto mi riguarda epic store raggiunge m$ store come store di merda da boicottare totalmente, manco la roba gratis ci prendo.

[Shin]

Qui si legge:

All backers up to this point will also STILL receive a Steam or GOG key after the 1 year exclusivity period. The Steam/GOG key will also receive the same 1 year of free DLC which came with the Epic key.

Volendo è quindi possibile mantenere la propria "donazione" ed aspettare semplicemente che tra 12 mesi arrivi la key gog/steam. Se poi si vuole fare il refund per protestare/boicottare (giustamente direi anche se io non sono contro Epic Store, giusto la vicenda Metro è stata imbarazzante) la scelta dello sviluppatore allora non ci sono ovviamente alternative.

[LordOrion]

Qui si legge:... <cut>

... una presa per il culo: "Ti ho promesso la key steam/gog e oh! Te la do (tranquillo!)... Tra un anno.
Nel frattempo prendi la key per epic coso cheeppiummeglio!1!1".

Per altro sarebbe interessante capire di cosa se ne faccia uno della key gog/steam un anno dopo aver avuto quella epic (e con buona probabilita' aver gia' giocato e finito il gioco)

IMHO Le alternative razionali sono: o accetti la key epic o chiedi il refund.
Ovviamente loro sperano nella prima opzione, visto che hanno indorato la supposta con ricchi premi e cotillon

Diciamo che questa e' un altra conferma del fatto che faccio benissimo a non backerare mai nulla: la mia copia di phoenix point restera' a prendere polvere su gli scaffali vertuali per almeno 2/3 anni. Poi magari quando steam o gog la daranno via a 5 euro ci faro' un pensiero.

...giusto la vicenda Metro è stata imbarazzante...

Anche questa e' discretamente imbarazzante, anche se questa volta a fare la figura di palta sono gli sviluppatori.

[LordOrion]

Also:
da verificare, ma pare che se vuoi il refund hai tempo fino al 12 aprile, poi te la prendi 'ngulax

[wesgard]

Io chiedo il rimborso. Scusa buona che tanto questo gioco tic tac. Non è che non posso giocare su Epic store però queste porcate no. Al momento in cui ti ho dato il denaro c'era scritto steam e gog. Ed infatti danno la possibilità di chiedere il rimborso perché altrimenti sai le cause.

[Shin]

Also:
da verificare, ma pare che se vuoi il refund hai tempo fino al 12 aprile, poi te la prendi 'ngulax

Si, confermo che si può chiedere entro e non oltre il 12 aprile. Qui il link del form ufficiale per il refund:

https://docs.google.com/forms/d/e/1F...irhXA/viewform

Sent from Mate 20 Pro

[Fenris]

Phoenix Point will be DRM free, and will run without the Epic Launcher. You can uninstall it after downloading or updating, and the game will run fine. You can even add it to your Steam library manually.

Ah beh,allora utile l'Epic store (nota che a domanda seguente sui mod,visto che non c'è più lo steam workshop,rispondono con un generico "non sappiamo cosa farà epic in futuro,ci adatteremo a fare da noi in caso" )

Tra l'altro,tra questa e l'aver detto che con i soldi di Epic posson andare avanti per anni anche facendo il 100% di refund sembra vogliano sfidare la gente a piratare

Because we are offering refunds to anyone who purchased from the Fig campaign (almost two years ago) until today, we literally can't refund via original payment method because too much has elapsed in many of these cases.
After extensive research and testing of a number of methods (including PayPal), this is the most efficient way for us to process a significant number of refunds to people in many different countries around the world. They have a 9.2 rating with TrustPilot (https://www.trustpilot.com/review/transferwise.com) and we use them ourselves to transfer money to pay studio salaries every month.

If that trustpilot rating is supposed to ensure us stability and trust... why did you guys chose to partner with Epic in the first place, their rating is one of the most atrocious ones on the same website you just cited (https://www.trustpilot.com/review/www.epicgames.com)

Owned level:9001

[wesgard]

Guarda lasciamo stare. Vabbè noi leggeremo tutte le cose con malizia ma praticamente hanno detto ai backer che gli hanno dato il pane fino ad ora: abbiamo trovato di meglio andare pure a Cag..

[Shog-goth]

Guarda lasciamo stare. Vabbè noi leggeremo tutte le cose con malizia ma praticamente hanno detto ai backer che gli hanno dato il pane fino ad ora: abbiamo trovato di meglio andare pure a Cag..

Praticamente è così, infatti concordo totalmente con questo post su Reddit:

I think what makes this particularly galling is how they basically used us backers for an interest-free loan, they took our money, developed to the point where it was mature enough to attract external investors, then totally changed the game plan and fully expect us to withdraw our cash, since they're now out of the high-risk phase of the project that nobody but us actual fans would back and have a mature product that's been guaranteed external funding.

They conned us into lending them the money, and manoeuvred it so we'd be sitting on the bill if the development project failed. For a game that sold itself based on community involvement, with backer builds and all, this is just awful.

Gollop ha risposto quanto segue:

For those backers who are upset by our switch of delivery platform, we are truly sorry.

It was not our intention to scam anyone. The best we can do is offer compensation in the form of free extra content, which we will deliver throughout the launch year. This will include at least three major DLC packs. They will also receive a Steam key or GOG key, in addition to their Epic key, at the end of the exclusivity period. If they are not happy with this, we will give a full refund.

Traduzione: "Non volevamo fregare nessuno, ma era un'offerta 'che non si poteva rifiutare' e l'abbiamo fatto. Scusateci...ma anche no".

In ogni caso, dopo averci riflettuto, non chiederò il rimborso e per due motivi: il primo è che bisogna fornire ad un provider esterno i propri dati bancari (non ci penso nemmeno) ed il secondo che, nonostante la gestione schizofrenica e dilettantistica della community, i cambi di direzione artistica, le bugie e quant'altro, il gioco sembra comunque promettere bene (l'ultima BB mi ha positivamente colpito) e la voglia di giocare ad un 'nuovo X-COM' è troppo forte per lasciar cadere la speranza, arrivati a questo punto. Diciamo che sono pronto a scommetterci i 40 euro investiti, e per quanto riguarda Epic creerò un account 'farlocco' e lo userò solo per PP fino alla chiave GOG e poi solo per i giochi gratis...

[Fenris]

Note che il "Era un offerta che non potevamo rifiutare" manco vale,in un altro post specifica che son stati loro a proporsi ad Epic

[Shog-goth]

Note che il "Era un offerta che non potevamo rifiutare" manco vale,in un altro post specifica che son stati loro a proporsi ad Epic

Beh, loro si saranno anche proposti ma se la cifra offerta da Epic non fosse stata così allettante (immagino qualche milioncino) avrebbero potuto rifiutare. Tra l'altro tutto questo mi ricorda anche un altro genere di contrattazione, che per analogia non è nemmeno tanto lontana da questa...

[LordOrion]

Note che il "Era un offerta che non potevamo rifiutare" manco vale,in un altro post specifica che son stati loro a proporsi ad Epic

Imho è bastato il 10% in meno di tassa rispetto a steam.


Inviato dal mio iPad Pro utilizzando Tapatalk Pro

[Shog-goth]

Imho è bastato il 10% in meno di tassa rispetto a steam.

Epic trattiene il 12% rispetto al 30% di Steam, quindi è il 18% in meno. Comunque non credo che sia solo questo, quanto piuttosto la sicurezza finanziaria garantita per (parole loro) mandare avanti lo studio senza problemi per anni. Chissà quindi di che cifra stiamo parlando, comunque certamente diversi milioni secondo me...

[wesgard]

Epic trattiene il 12% rispetto al 30% di Steam, quindi è il 18% in meno. Comunque non credo che sia solo questo, quanto piuttosto la sicurezza finanziaria garantita per (parole loro) mandare avanti lo studio senza problemi per anni. Chissà quindi di che cifra stiamo parlando, comunque certamente diversi milioni secondo me...

Si stiamo andando OT, ma a questo punto e' chiaro che epic non solo offre condizioni piu' vantaggiose ma paga proprio le esclusive temporali.
Immagino che in futuro tantissimi indie diventeranno esclusive. Per questi piccoli team pochi milioni fanno la differenza. Sto' guardando adesso una statistica e fortnite fa 318 milioni al mese (dato di maggio 2018 )

[Fenris]

Chissà quindi di che cifra stiamo parlando, comunque certamente diversi milioni secondo me...

Han detto che anche se tutti facessero refund sarebbero in nero per anni con i soldi che gli han dato

Se non ho capito male,han fatto 2M$ di crowdfunding

La matematica, stando conservativi, si fa velocemente

[Shog-goth]

Si stiamo andando OT, ma a questo punto e' chiaro che epic non solo offre condizioni piu' vantaggiose ma paga proprio le esclusive temporali.
Immagino che in futuro tantissimi indie diventeranno esclusive. Per questi piccoli team pochi milioni fanno la differenza. Sto' guardando adesso una statistica e fortnite fa 318 milioni al mese (dato di maggio 2018 )

Mala tempora currunt sed peiora parantur.

Han detto che anche se tutti facessero refund sarebbero in nero per anni con i soldi che gli han dato

Se non ho capito male,han fatto 2M$ di crowdfunding

La matematica, stando conservativi, si fa velocemente

Infatti, 2.5M di crowdfunding/preorder ed uno studio con 30 sviluppatori in Bulgaria, i cui costi sono 1/3 degli USA (quindi, più o meno, 1M all'anno). Almeno 5/6 milioni, a mio parere, e credo di essere conservativo...

[LordOrion]

Epic trattiene il 12% rispetto al 30% di Steam, quindi è il 18% in meno. Comunque non credo che sia solo questo, quanto piuttosto la sicurezza finanziaria garantita per (parole loro) mandare avanti lo studio senza problemi per anni. Chissà quindi di che cifra stiamo parlando, comunque certamente diversi milioni secondo me...

credevo di aver letto il 20% vs il 30% di steam.
A maggior ragione allora