[DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

[Spidersuit90]

No, aspetta aspetta......mi sta dicendo che dietro a G2A e Kinguin ci sono le software house che danno le key e che se una persona non spende 15€ per il gioco di sicuro non va a spendere soldi per la key da i suddetti siti?

Sto dicendo che tutto sto scandalo sui siti di key ha come principio il fatto che sono le stesse SH a vendere le chiavi in primis. Se poi chi compra la chiave la rivende in altro modo è un problema loro.... loro e di chi accetta di far apparire quelle chiavi sul proprio store. Quindi SH, rivenditore di chiavi e chi ha comprato dalla SH e le rivende sui siti sono i veri responsabili del casino che c'è. Perchè non si dice che anche l'usato fa male alle sh? Non mi risulta che il gioco usato venduto da gamestop faccia intascare alla SH dei soldi a parte quelli intascati con la prima vendita... quello successivo è tutto guadagno del solo rivenditore, ma lì nessuno a lamentarsi mi pare...
Non mi verrete a dire che le key che rivendono Kinguin e G2A sono state rubate alle SH eh, perchè comunque sono sempre state comprate da loro. Quindi, un controllo al chi si vende in primo luogo e un controllo nello store da dove arrivino quelle chiavi risolverebbe il problema, ma meglio dar la colpa di tutto ai siti di chiavi, certo

[Glorfindel]

E' vero che la mancanza di controlli potrebbe portare a modi illegali di acquisizioni delle key, ma lì si va di denuncia e li si fa chiudere...

Auguri

già in Italia non si riesce a mandare in galera uno anche se lo riprendi per 5 anni in dei video (vale la scusante della necessità di categoria da noi. Ad esempio, se rubi è perchè il ladro ruba per necessità, per cui hai una gilda che ti difende le spalle), addirittura poi ci spingiamo sull'internazionale

[Spidersuit90]

La questione di fondo è che ci si lamenta tanto dei rivenditori di key, ma sti rivenditori mica le hanno rubate o create loro le chiavi. Le hanno acquistate in modo legittimo (poi bisogna vedere se con carte di credito rubate o con soldi sporchi ecc ecc ovviamente). Quindi, o non si vendono key a cazzo di cane a chiunque arrivi ma solo a siti affidabili, oppure non si vendono affatto e si passa da Steam o dal proprio store. Detto questo io cliente non posso sapere se una key è stata recuperata con metodi più o meno leciti, quel controllo lo dovrebbero fare i siti di chiavi. Quello che so è che se un gioco costa da una parte 10€ e dall'altra 8€, spendo 8€. Ovvio che se da tutte le parte le chiavi le trovo a 10€ e in un solo sito le trovo a 1€ un dubbio mi viene e non la prendo eh
Anche lì ci vuole una coscienza per comprare una cosa che quasi sicuramente tanto lecita non è
Ma ripeto, scaricare le responsabilità solo sui siti è sbagliato.

EDIT: tanto per la cronaca: su Kinguin Darkwood sta a 11€, su G2A manco c'è
Quindi tutto sto scandalo dei soldi che non intascano gli sviluppatori lì mi sembra tanto una cazzata. 2€ di differenza. Dai su.
E sì Kayato, se uno non è disposto a spendere 14€ su Steam per Darkwood stai sicuro che 2€ di sconto non gli faranno certo cambiare idea

[Glorfindel]

La questione di fondo è che ci si lamenta tanto dei rivenditori di key, ma sti rivenditori mica le hanno rubate o create loro le chiavi. Le hanno acquistate in modo legittimo (poi bisogna vedere se con carte di credito rubate o con soldi sporchi ecc ecc ovviamente). Quindi, o non si vendono key a cazzo di cane a chiunque arrivi ma solo a siti affidabili, oppure non si vendono affatto e si passa da Steam o dal proprio store. Detto questo io cliente non posso sapere se una key è stata recuperata con metodi più o meno leciti, quel controllo lo dovrebbero fare i siti di chiavi. Quello che so è che se un gioco costa da una parte 10€ e dall'altra 8€, spendo 8€. Ovvio che se da tutte le parte le chiavi le trovo a 10€ e in un solo sito le trovo a 1€ un dubbio mi viene e non la prendo eh
Anche lì ci vuole una coscienza per comprare una cosa che quasi sicuramente tanto lecita non è
Ma ripeto, scaricare le responsabilità solo sui siti è sbagliato.

EDIT: tanto per la cronaca: su Kinguin Darkwood sta a 11€, su G2A manco c'è
Quindi tutto sto scandalo dei soldi che non intascano gli sviluppatori lì mi sembra tanto una cazzata. 2€ di differenza. Dai su.
E sì Kayato, se uno non è disposto a spendere 14€ su Steam per Darkwood stai sicuro che 2€ di sconto non gli faranno certo cambiare idea

c'è anche l'opzione di chi ottiene key per altri scopi e poi le rivende (tipo youtuber).

O chi compra i bundle magari con offerte miserrime, per poi rivendere la key a prezzo quintuplicato (e la paghi lo stesso un tozzo di pane)

[Glorfindel]

io ad esempio avevo comprato The Fall of Gods su Desura.

Quando uscì su Steam ne fu messa la versione completa con la seconda parte.

Contattai lo sviluppatore (con cui ebbi anche un rapporto prolungato sulla risoluzione di alcuni bug, tanto che mi mandò anche le versioni da updatare prima che le mettesse su Steam per migliorare il titolo) e gli chiesi se potessi avere una key Steam di quel gioco.

Lui me la regalò (per tutta la versione completa del gioco) e mi chiese in cambio il favore di fare una review positiva (io non ebbi problemi perchè il gioco lo avevo finito su Desura e mi piacque tanto, infatti glielo dissi prima di chiedergli la key).

Immaginati ora la situazione: io che vado da G2A a vendere la key a 1 euro...

[Spidersuit90]

io ad esempio avevo comprato The Fall of Gods su Desura.

Quando uscì su Steam ne fu messa la versione completa con la seconda parte.

Contattai lo sviluppatore (con cui ebbi anche un rapporto prolungato sulla risoluzione di alcuni bug, tanto che mi mandò anche le versioni da updatare prima che le mettesse su Steam per migliorare il titolo) e gli chiesi se potessi avere una key Steam di quel gioco.

Lui me la regalò (per tutta la versione completa del gioco) e mi chiese in cambio il favore di fare una review positiva (io non ebbi problemi perchè il gioco lo avevo finito su Desura e mi piacque tanto, infatti glielo dissi prima di chiedergli la key).

Immaginati ora la situazione: io che vado da G2A a vendere la key a 1 euro...

Quindi, come vedi, è un problema di SH che ti da la chiave in buona fede (se hai dubbi non la dai a gente a cazzo la tua key), è un problema tuo che compri con intenti illeciti ed è un problema del reseller di key che ti da visibilità sul loro sito. 3 attori, non 1. Se non sei sicuro di chi hai dall'altra parte non regali nulla, è facile
Non che la regali e poi ti lamenti che quello la rivende. Coglione tu. Il mondo è una merda ma più merda lo sono le persone che vi abitano sopra. Sapendo ciò, fidarsi è bene non fidarsi è mille volte meglio.

[anton47]

e la regionalità: ci sono, per esempio, i siti "russi" (tipo instant gaming) che rivendono le key da loro comprate dove il prezzo è dimezzato

[Spidersuit90]

In quel caso, se vedi che chi compra compra dalla russia, fai le key region locked
Non so, le soluzioni ci sarebbero per aggirare queste azioni immagino, ma di certo non devo essere io cliente a doverle trovare, no? Io compro dove più conviene a me, sta alle SH e i reseller trovare delle soluzioni al tutto.

[Gidan35]

In quel caso, se vedi che chi compra compra dalla russia, fai le key region locked
Non so, le soluzioni ci sarebbero per aggirare queste azioni immagino, ma di certo non devo essere io cliente a doverle trovare, no? Io compro dove più conviene a me, sta alle SH e i reseller trovare delle soluzioni al tutto.

Ok che stiamo parlando di videogiochi e non dei massimi sistemi del mondo, ma mi pare una visione del mondo un po' troppo cinica e disfattista.
In linea di massima, comunque, se tu sei anche solo l'utente finale di una catena di distribuzione illegale sei comunque complice di quanto sta avvenendo, sia a livello legale che etico.

[TheBlackS]

No, aspetta aspetta......mi sta dicendo che dietro a G2A e Kinguin ci sono le software house che danno le key e che se una persona non spende 15€ per il gioco di sicuro non va a spendere soldi per la key da i suddetti siti?

esatto, le key mica le creano g2a o kinguin o instant gaming o cdkeys.com

ci sono persone losche che tentano di fregare gli altri? news at 11
solo che al solito si fa tutto un fascio e si tira dentro un pregiudizio

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[TheBlackS]

Ok che stiamo parlando di videogiochi e non dei massimi sistemi del mondo, ma mi pare una visione del mondo un po' troppo cinica e disfattista.
In linea di massima, comunque, se tu sei anche solo l'utente finale di una catena di distribuzione illegale sei comunque complice di quanto sta avvenendo, sia a livello legale che etico.

il problema di fondo è che non è illegale, non etico, forse, e al massimo in minima parte, solo che quella minima parte fa un rumore assordante

esempio? esistono decine e decine di key resellers, ma si spara merda solo su g2a



btw, comprare a basso prezzo e rivendere a prezzo più alto altrove/altro tempo è l' abc del commercio da quando esiste il commercio, dov'è lo scandalo

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[Kemper Boyd]

btw, comprare a basso prezzo e rivendere a prezzo più alto altrove/altro tempo è l' abc del commercio da quando esiste il commercio, dov'è lo scandalo

Si pero' il commercio ha sempre avuto una funzione particolare: portarti quello che non puoi ottenere direttamente da solo, tipo le banane sotto casa invece di andare in sudamerica a prendertele, e si fa quindi - giustamente - pagare per questo servizio.
Il commerciante di key e' un caso un po' diverso, perche' comprare sul sito di keys o su quello del produttore sono, per l'utente, fondamentalmente la stessa cosa. Il punto del discorso sta nel perche' dal rivenditore costano (a volte molto) meno.

[TheBlackS]

Si pero' il commercio ha sempre avuto una funzione particolare: portarti quello che non puoi ottenere direttamente da solo, tipo le banane sotto casa invece di andare in sudamerica a prendertele, e si fa quindi - giustamente - pagare per questo servizio.
Il commerciante di key e' un caso un po' diverso, perche' comprare sul sito di keys o su quello del produttore sono, per l'utente, fondamentalmente la stessa cosa. Il punto del discorso sta nel perche' dal rivenditore costano (a volte molto) meno.

quel pezzo era in risposta a "poi ci sono quelli che comprano bundle a prezzo basso e li rivendono spezzando il bundle" = commercio 101, non ci sarebbe manco bisogno di parlarne



in un discorso più generico su tutta la situazione key resellers, c'è il caso per caso, perché non esistono solo i ladri in tutta la categoria (e la zona grigia aiuta moltissimo)

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[Spidersuit90]

Ok che stiamo parlando di videogiochi e non dei massimi sistemi del mondo, ma mi pare una visione del mondo un po' troppo cinica e disfattista.
In linea di massima, comunque, se tu sei anche solo l'utente finale di una catena di distribuzione illegale sei comunque complice di quanto sta avvenendo, sia a livello legale che etico.

Quindi se un negozio vende merce comprata con metodi poco legali tu cliente che vai lì e compri, a tua insaputa dell'orgine illegale della cosa, sei complice del reato? O sei parte lesa?
Allora tutti quelli che comprano in negozi/ristoranti appartenenti ai mafiosi sono complici?
Appurato che il prodotto non è illegale (ricordiamo che le key non vengono nè rubate nè create dai reseller) io utente finale cosa ne posso sapere da dove arrivano? Che ne so che il reseller non ha comprato 2000 key ad un prezzo irrisorio, magari accordandosi con la SH, e poi va a rivenderle a poco più del prezzo irrisorio di acquisto? Come faccio a saperlo? Ripeto, il problema è delle SH, dei reseller e di chi eventualmente fa i giochetti illegali/illeciti, non mio di me consumatore.
E ripeto, i metodi per evitare che qualcuno rivenda a prezzi innaturali una key esistono, ma la verità è che a nessuno conviene altrimenti la storia delle key sarebbe finita appena incominciata. E ricordo che Darkwood in particolare non è così in voga nei siti di key, quindi questo accusare i key reseller di essere loro la morte della produzione di giochi è una cazzata.

[von right]

e la regionalità: ci sono, per esempio, i siti "russi" (tipo instant gaming) che rivendono le key da loro comprate dove il prezzo è dimezzato

Btw instantgaming è un negozio di Hong Kong non un reseller.

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[Spidersuit90]

Rly?

[von right]

L'ho fatto presente più volte nell'altro topic.
Non per niente non ha chiavi indie o di titoli solo Digital.

[Kayato]

Mi sembra di fare i stessi discorsi ogni 3 mesi...tempo perso

From mobile

[Spidersuit90]

Esatto, tempo perso
Ognuno valuti da se se convenga usare i siti di key o meno, senza eccessivamente rompere le palle a chi invece sceglie diversamente (discorso generico e non riferito a nessuno in particolare).

[TheBlackS]

buona parte del mercato anywhere è reselling, non c'è molto da fare la morale

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