[Circolino] Il Baretto di City 17 [Circolino] Il Baretto di City 17 - Pagina 192

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Discussione: [Circolino] Il Baretto di City 17

  1. #3821
    Shogun Assoluto +52,425 L'avatar di Zombine
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Così......tanto per.......http://store.steampowered.com/app/385370

  2. #3822
    Senior Member L'avatar di Spidersuit90
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    L'avevo visto

  3. #3823
    Senior Member L'avatar di Marcx
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    ma che :v

    CASE: Cooler Master 690 II Advanced version USB 3.0 CPU: Intel i5 4670K + Arctic Freezer i30 RAM: Corsair 16GB /1600Mhz Vengeance LP Blue VGA: nVidia Gigabyte GTX 770 2GB MOBO: Gigabyte GA-Z87X-UD3H HDD: Samsung 840PRO 256GB ALI: Antec HCG-M620W HC-GAMER MONITOR: Eizo FS2333-BK

  4. #3824
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    ma che si fa?

  5. #3825
    ZioYuri78R
    Guest

    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Sta arrivando la tempesta di merda
    http://www.kotaku.co.uk/2016/06/20/s...o-get-a-refund

    http://www.pcpowerplay.com.au/featur...is-over,413944

    non sono stato io, io le mail le ho mandate a PCGamer, RPS, Eurogamer.net e Destructoid

    Meanwhile, dopo aver fatto leva con link vari alle leggi europee han deciso di lavarsene le mani

    mia ultima missiva in magic english (tagliato un pezzo perchè contiene info sensibili)




    Dear Amy,
    for european (and italian) laws i have full right to a refund because the product in his complete state was not delivered in time:


    Missing delivery

    If you do not receive the goods within 30 days, or within the mutually agreed period, you must remind the trader giving an additional, reasonable time limit to deliver. For example, if the trader has informed you that delivery is delayed by one week because of problems with his suppliers you should consider giving him an extra week.
    If the trader still does not deliver within the extended deadline you are entitled to terminate the contract and be reimbursed as soon as possible.
    http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/shipping-delivery/index_en.htm

    Italian version
    http://europa.eu/youreurope/business/sell-abroad/on-line/index_it.htm


    From your February 1st 2015 Terms of Service that are the last ToS i agreed:

    RSI agrees to use its good faith business efforts to deliver to you the pledge items and the Game on or before the estimated delivery date communicated to you on the Website. However, you acknowledge and agree that delivery as of such date is not a firm promise and may be extended by RSI since unforeseen events may extend the development and/or production time. Accordingly, you agree that any unearned portion of your Pledge shall not be refundable until and unless RSI has failed to deliver the relevant pledge items and/or the Game to you within eighteen ( 18 ) months after the estimated delivery date.

    Actually you have failed to deliver the product.


    I have right for a full refund of my account less (obviously) the physical goods like
    ...

    ...

    I do not want to be obliged to contact the european or italian authorities and i hope all will be solved in a fair way.



    loro risposta



    Hi Yuri,

    Thank you very much for getting back in touch, I have merged your tickets together to keep our correspondence tidy.

    Unfortunately the CS team cannot discuss the Terms of Service or any legalities with you as we are not trained in law, however if you wish to pursue this further all the information you need is available on our website, here are a few useful links:

    EULA: https://robertsspaceindustries.com/eula
    Terms of Service: https://robertsspaceindustries.com/tos
    Legal: https://cloudimperiumgames.com/legal

    If you have any game related questions however please let me know and I will assist you, otherwise I will close this ticket, thanks.
    Kind Regards



    Son passati dal "I nuovi ToS bla bla bla" al "I 14 giorni bla bla bla" e infine "Eh ma noi mica possiamo bla bla bla"
    Ultima modifica di ZioYuri78R; 20-06-16 alle 16:59

  6. #3826
    Kallor
    Guest

    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Che risposta di merda

  7. #3827
    Senior Member L'avatar di Firephoenix
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da ZioYuri78R Visualizza Messaggio
    Sta arrivando la tempesta di merda
    http://www.kotaku.co.uk/2016/06/20/s...o-get-a-refund

    http://www.pcpowerplay.com.au/featur...is-over,413944

    non sono stato io, io le mail le ho mandate a PCGamer, RPS, Eurogamer.net e Destructoid
    Sospetto che eula, contratto, faq e promesse, verranno editate altre 50 volte, prima della "release".
    Tenete in caldo i popcorn perché succederà un bel casino epocale che rimarrà nella storia dei videogame.

    Non ho dubbi che cercheranno di tener buona la gente per anni, tra clausole del tipo "abbiamo sempre ragione noi", "non abbiamo mai promesso ufficialmente questa feature", promesse del tipo "in futuro arriverà tutto, abbiate fiducia!"...
    Alla fine imo ne uscirà un gioco fortemente ridimensionato, non dico necessariamente brutto, ma sarà 1/10 di quello che doveva essere e cercheranno di farla franca sommersi dalla merda.

    Son passati dal "I nuovi ToS bla bla bla" al "I 14 giorni bla bla bla" e infine "Eh ma noi mica possiamo bla bla bla"
    Insomma, "se hai altri dubbi rileggiti il contratto che dice che abbiamo sempre ragione noi e se non ti va bene facci causa, stronzo"

  8. #3828
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Anche unity se la cava bene:



    Everybody Lies...

  9. #3829
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Articolo periodico su G2A e i resellers in generale........
    http://www.pcgamer.com/tinybuild-cla...buffer_pcgamer

    In questi casi se si pirata direttamente si fanno meno danni.

  10. #3830
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Ho letto l'articolo su altra fonte ma mi pongo alcune domande:
    1 quelle key sono state acquistate da qualcun'altro?
    2 ammettendo che usano cc false, non puoi revocare le key?
    3 perché mi hai fatto il calcolo delle perdite con il prezzo retail quando sai che quasi nessuno si compra un indie a meno del 75% di sconto e se chi cerca suo sito di key lo fa proprio perché non si accontenta di tale sconto?
    Ultima modifica di desmy; 21-06-16 alle 06:51

  11. #3831
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Letto in parte è non mi è molto chiaro.

  12. #3832
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Steam ID: kayato601

    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da desmy Visualizza Messaggio
    Ho letto l'articolo su altra fonte ma mi pongo alcune domande:
    1 quelle key sono state acquistate da qualcun'altro?
    2 ammettendo che usano cc false, non puoi revocare le key?
    3 perché mi hai fatto il calcolo delle perdite con il prezzo retail quando sai che quasi nessuno si compra un indie a meno del 75% di sconto e se chi cerca suo sito di key lo fa proprio perché non si accontenta di tale sconto?
    Vero, non è chiarissimo.

    1) in che senso?
    2) di solito usano CC rubate, mi sembra di aver capito che i third party sellers (tipo GMG, il negozio di Humble Bundle, etc...) abbiamo batch di key quindi non sanno quale key è andata a chi. Infatti dicevano che per risolvere questo problema dovrebbero vendere solo su Steam che dovrebbe avere un sistema di tracciabilità delle key
    3) per le CC rubate non aspettano i saldi per compare key.

    Mi sembra poi di aver capito che ci siano in mezzo pure key di HB a 1€ o di giveaway.

    Il problema è sempre quello, siti come G2A sono molto shady, basterebbe poco per ridurre il giro di chiavi illecite, tipo l'hold di una settimana su ogni vendita. Stessa cosa che ha fatto steam quando si è ritrovato ad essere un giro di riciclaggio di CC rubate.

  13. #3833
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Chiarisco
    1 che se qualcuno le ha acquistate legit su hb o in sconto a loro comunque qualche soldo e andato
    2ok
    3 intendevo dire che gli acquirenti che acquistano sui siti di key non sono intenzionati ad acquistare a prezzo pieno ma al minore possibile, quindi è inutile che fanno la stima delle perdite con i prezzi pieni, sarebbe più esatto ridurre la loro stima delle perdite del 75%
    Ultima modifica di desmy; 21-06-16 alle 08:16

  14. #3834
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da desmy Visualizza Messaggio
    Chiarisco
    1 che se qualcuno le ha acquistate legit su hb o in sconto a loro comunque qualche soldo e andato
    2ok
    3 intemdevo gli acquirenti che acquistano sui siti di key non sono intenzionati ad acquistare a prezzo pieno ma al minore possibile, quindi è inutile che fanno la stima delle perdite con i prezzi pieni, sarebbe più esatto ridurre la loro stima delle perdite del 75%
    Il danno che fanno loro è un altro per lo più perchè danneggia i ricavi, mettiamo che loro danno 100 key ad un seller russo e li stimano di guadagnare 100€, poi danno 100key ad un seller Europeo e sperano di guadagnare 150€. Il sito di key fa che ricompra le 100key al prezzo russo e li rivende nel mercato europeo. Cosi lo svillupatore prende si i ricavi del mercato russo ma il sito di key gli nega i ricavi del mercato europeo che rimane praticamente invenduto perché già sodisfatto dal sito di key senza l'approvazione dello sviluppatore, ecco la perdita.
    Ultima modifica di nobody47; 21-06-16 alle 08:19
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  15. #3835
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Articolo periodico su G2A e i resellers in generale........
    http://www.pcgamer.com/tinybuild-cla...buffer_pcgamer

    In questi casi se si pirata direttamente si fanno meno danni.
    "non ci frega per i potenziali soldi persi facendo bundle o giveaway" -> "però se le key che prendete così le rivendete su G2A ci fate un male cane" cos'è, ubisoft che si scorda il potential in potential revenue?
    E in effetti, perché i publisher dovrebbero essere pagati due volte in una rivendita?

    E Out of fucking nowhere BILLIONS AND BILLIONS OF ROCK FA-STOLEN CREDIT CARDS THO

  16. #3836
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Il danno che fanno loro è un altro per lo più perchè danneggia i ricavi, mettiamo che loro danno 100 key ad un seller russo e li stimano di guadagnare 100€, poi danno 100key ad un seller Europeo e sperano di guadagnare 150€. Il sito di key fa che ricompra le 100key al prezzo russo e li rivende nel mercato europeo. Cosi lo svillupatore prende si i ricavi del mercato russo ma il sito di key gli nega i ricavi del mercato europeo che rimane praticamente invenduto perché già sodisfatto dal sito di key senza l'approvazione dello sviluppatore, ecco la perdita.
    Al contrario, magari senza la rivendita non vendevano le key russe e solo alcune di quelle europee
    Parlare di ricavo potenziale è sempre molto fumoso

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio

    Il problema è sempre quello, siti come G2A sono molto shady, basterebbe poco per ridurre il giro di chiavi illecite, tipo l'hold di una settimana su ogni vendita. Stessa cosa che ha fatto steam quando si è ritrovato ad essere un giro di riciclaggio di CC rubate.
    C'è già, si prendono qualche ora prima di mettere in vendita la tua key
    E una volta che hai venduto deve passare una settimana o più prima che acconinoti mettano i soldi sul profilo
    E comunque G2A gli avevano proposto di fornirgli un elenco di chiavi non consone per poterle rimuovere, che era la loro proposta di partnership

  17. #3837
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da TheBlackS Visualizza Messaggio
    Al contrario, magari senza la rivendita non vendevano le key russe e solo alcune di quelle europee
    Parlare di ricavo potenziale è sempre molto fumoso
    Come lo sono i siti di key, il punto è la concorenza sleale che si ritrova lo sviluppatore con il suo stesso prodotto di cui dovrebbe avere il controllo, che è un paradosso.
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  18. #3838
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Come lo sono i siti di key, il punto è la concorenza sleale che si ritrova lo sviluppatore con il suo stesso prodotto di cui dovrebbe avere il controllo, che è un paradosso.
    Eh, porelli, pure, chi era, EA? UBI? non aveva il controllo dell'usato (+concorrenza sleale) quando tentò di chiuderlo


    Però si scatenò la shitstorm

  19. #3839
    Senior Member L'avatar di LarsenB
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    Steam ID: LarsenB

    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da desmy Visualizza Messaggio
    3 intendevo dire che gli acquirenti che acquistano sui siti di key non sono intenzionati ad acquistare a prezzo pieno ma al minore possibile, quindi è inutile che fanno la stima delle perdite con i prezzi pieni, sarebbe più esatto ridurre la loro stima delle perdite del 75%
    Usare un ipotetico sconto è altrettanto, se non di più, arbitrario che non il prezzo di vendita normale... perchè non 66% o 85% allora?!

    Visto che comunque è sempre e solo una stima, almeno l'altro è un valore fisso e oggettivo, ed è quanto il prodotto "vale" invece che quanto "costa" (poi uno decide da se se vale davvero quella cifra, ma è un altro discorso)
    Ultima modifica di LarsenB; 21-06-16 alle 08:49
    "Marty, non stai ragionando in maniera quadridimensionale"
    Dr. Emmett L. Brown


  20. #3840
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Va beh io sto parlando degli studi piccoli mica di EA e Ubi
    Sono gli studi indie che soffrono di più la faccenda delle key, perché quei 450.000 per EA e Ubi sono niente per uno studio indie è un nuovo progetto e la vita, poi sono gli stessi studi indie che se ne lamentano dei siti di key quindi un problema di ricavi l'hanno. Poi non hanno tutti i torti quelli di Shovel che dicono noi non faremo ma i sconti superiori al 33%, e neanche quegli studi che si lamentano dei bundle perché fanno perdere valore ai giochi e hanno ragione dai. Praticamente tutti pensano "ah è un indie aspetto il 75% 80% o un bundle" poi esce CoD a 70€ DAY ONE!!!! Come No Men Sky "AH è un indie vendetolo a du spicci", a parte il discorso key c'è una svalutazione del valore degli indie notevole, quelli già guadagano poco
    La mia Lista Scambi - feedback positivi: 30
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