[Circolino] Il Baretto di City 17 - Pagina 582

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Discussione: [Circolino] Il Baretto di City 17

  1. #11621
    Senior Member L'avatar di Glorfindel
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    qual è il problema? Sono italiani che non usano l'italiano? Si scontrino nel mercato mondiale, qui non hanno vie preferenziali di simpatia.

  2. #11622
    Geppe Brillo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Ormai quasi tutti i giochi di una certa importanza hanno almeno i sottotitoli in italiano, quelli solo in inglese sono solitamente di case di sviluppo più piccole che facendosi due conti valutano l'investimento non conveniente rispetto ai benefici che porterebbe. E su questo, a guardare i dati di vendita, non possono certo venire biasimati, studi italiani compresi
    Ad oggi trovate certe etichette di vino prodotte in Italia che hanno la descrizione del prodotto solo in inglese, dipende qual è il tuo mercato di riferimento.

    Ovviamente la scelta deve essere specificata subito e chiaramente, a me ad esempio fece incazzare quando gli sviluppatori del nuovo Torment cancellarono l'italiano pur avendolo annunciato da tempo col raggiungimento di uno stretch goal nella campagna kickstarter, ecco, quello per me è scorretto.

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Ecco questo a me fa incazzare, perché io vedo che tutti gli altri team stranieri (russi, polacchi, giapponesi, francesi per fare un esempio) implementano la loro lingua madre come minimo e poi l'inglese, noi invece la "nostra" lingua la boicottiamo da soli
    Si, il problema è che in tutti i paesi che hai citato le stesse case di sviluppo vendono mooolte più copie che in Italia, non è che lo fanno per spirito patriottico
    Ultima modifica di Sbonk; 25-07-17 alle 17:43

  3. #11623
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    qual è il problema? Sono italiani che non usano l'italiano? Si scontrino nel mercato mondiale, qui non hanno vie preferenziali di simpatia.
    Nessun problema. Però non lo capisco. Non credo che inserire la madre lingua sia un costo aggiuntivo enorme.
    Poi la vedo come un sconfitta per il mercato italiano.
    Ultima modifica di nobody47; 25-07-17 alle 18:10
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  4. #11624
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Per me sono sbagliati i due estremi della faccenda (come in tutte le cose), è sbagliato pretendere l'Italiano in qualsiasi cosa a qualsiasi costo, però è anche sbagliato sminuire la lingua Italiana o demonizzare chi si vuole godere un qualcosa in Italiano.
    Mah, io questa demonizzazione non l'ho mica vista. Ho visto qualcuno che si premura di far sapere a tutti che boicottera' il certo videogioco perche' non localizzato, non mi e' mai capitato di vedere qualcuno che boicottasse un gioco per il fatto di avere anche la lingua italiana.

    Poi posso comprendere chi ha difficolta', pero' farlo per una questione di principio proprio non lo capisco. Soprattutto non capisco il bisogno di accusare chi gioca ai giochi in inglese, come se l'essere in grado di comprendere una lingua straniera fosse una colpa.

  5. #11625
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Mah, io questa demonizzazione non l'ho mica vista. Ho visto qualcuno che si premura di far sapere a tutti che boicottera' il certo videogioco perche' non localizzato, non mi e' mai capitato di vedere qualcuno che boicottasse un gioco per il fatto di avere anche la lingua italiana.

    Poi posso comprendere chi ha difficolta', pero' farlo per una questione di principio proprio non lo capisco. Soprattutto non capisco il bisogno di accusare chi gioca ai giochi in inglese, come se l'essere in grado di comprendere una lingua straniera fosse una colpa.
    Io non intedevo quello che dici tu per demonizzare l'italiano, ma il fatto di insultare o ritenere inferiore o che non capisce niente chi magari gradisce giocare in lingua Italiana, ma anche l'augurasi che un gioco non venga tradotto e sono cose che ho letto proprio nei casi di Mass Effect e Torment ai tempi e per me questo atteggiamento snob è pari a chi fa le crociate sul doppiaggio.
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  6. #11626
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Io non intedevo quello che dici tu per demonizzare l'italiano, ma il fatto di insultare o ritenere inferiore o che non capisce niente chi magari gradisce giocare in lingua Italiana, ma anche l'augurasi che un gioco non venga tradotto e sono cose che ho letto proprio nei casi di Mass Effect e Torment ai tempi.
    Ah vabeh l'area RPG

  7. #11627
    Senior Member L'avatar di stronzolo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Io non intedevo quello che dici tu per demonizzare l'italiano, ma il fatto di insultare o ritenere inferiore o che non capisce niente chi magari gradisce giocare in lingua Italiana, ma anche l'augurasi che un gioco non venga tradotto e sono cose che ho letto proprio nei casi di Mass Effect e Torment ai tempi e per me questo atteggiamento snob è pari a chi fa le crociate sul doppiaggio.
    mah, io quelle discussioni le ho seguite e non ricordo interventi del genere
    La mia esposa stava al fiume, señor, a lavare... un gringo l'aggredì e la voleva...

  8. #11628
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da stronzolo Visualizza Messaggio
    mah, io quelle discussioni le ho seguite e non ricordo interventi del genere
    Non mi riferisco solo al forum di TGM.
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  9. #11629
    Geppe Brillo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Io non intedevo quello che dici tu per demonizzare l'italiano, ma il fatto di insultare o ritenere inferiore o che non capisce niente chi magari gradisce giocare in lingua Italiana, ma anche l'augurasi che un gioco non venga tradotto e sono cose che ho letto proprio nei casi di Mass Effect e Torment ai tempi e per me questo atteggiamento snob è pari a chi fa le crociate sul doppiaggio.
    Se è per questo anch'io preferisco giocare coi testi in italiano a quei giochi con tanto da leggere, più per pigrizia che per altro, però se gli sviluppatori decidono in un'altra maniera non ne faccio una tragedia e se il gioco è valido lo prendo lo stesso. Poi come diceva qualcuno più sopra l'inglese nei videogiochi solitamente è davvero basilare, lo sanno anche i dev che il gioco sarà giocato da non madrelingua e che deve essere fruibile anche a loro, torment ad esempio è un'eccezione, ma già dall'inizio era un progetto di nicchia.

  10. #11630
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Non mi riferisco solo al forum di TGM.
    vabbè ma allora grazie al cazzo, su internet posso anche trovare gente che afferma seriamente "hitler did nothing wrong" e sono probabilmente in un numero maggiore di quelli che non vogliono la localizzazione ita
    La mia esposa stava al fiume, señor, a lavare... un gringo l'aggredì e la voleva...

  11. #11631
    I'm Nobody! L'avatar di nobody47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da stronzolo Visualizza Messaggio
    vabbè ma allora grazie al cazzo, su internet posso anche trovare gente che afferma seriamente "hitler did nothing wrong" e sono probabilmente in un numero maggiore di quelli che non vogliono la localizzazione ita
    No, erano siti italiani di videogiochi, non voglio fare nomi
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    Feedback positivi ricevuti da: Mr Yod, bellisimo (x3), NOXx, Headcrab, G3lli, GiovyGp96, 10rogue, darkmage, Gidan35 (x2), Lord_SNK, alexxx19, ST3FF4, RobySchwarz, Lars_Rosenberg

  12. #11632
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da ZioYuri78R Visualizza Messaggio
    Sta cosa dell'italiano a tutti i costi sta degenerando anche fuori dal campo videoludico, un paio di settimane fa ho visto gente lamentarsi perchè un corridore inglese non rispondesse in italiano alle domande fatte dalla giornalista della rete francese al Tour de France
    quando ci sono due fazioni gli scemi sono equamente distribuiti
    Citazione Originariamente Scritto da nobody47 Visualizza Messaggio
    Per me sono sbagliati i due estremi della faccenda (come in tutte le cose), è sbagliato pretendere l'Italiano in qualsiasi cosa a qualsiasi costo, però è anche sbagliato sminuire la lingua Italiana o demonizzare chi si vuole godere un qualcosa in Italiano.
    certamente, ma in realtà il discorso è molto più ampio (e pure OT)
    siamo un paese secolarmente abituato alle invasioni (+ o -) barbariche, svendiamo le nostre glorie, le nostre aziende, il poco prestigio che avremmo ecc e ci mettiamo a 90° anche di fronte all'uganda
    se uno provasse a vendere un gioco non localizzato in francia o in germania (dove magari c'è più gente che conosce l'inglese che da noi) non venderebbe una copia
    noi, invece...
    e chissà perché sono nazioni più rispettate mentre a noi non ci caga più nessuno

  13. #11633
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    ma chi te l'ha detto che in francia o germania non comprano i giochi se non hanno le loro lingue?

    eh, in italia si vende poco a prescindere

    discorso un filo più complesso di un "non c'è abbastanza nazionalismo" buttato a caso

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  14. #11634
    Geppe Brillo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    quando ci sono due fazioni gli scemi sono equamente distribuiti
    certamente, ma in realtà il discorso è molto più ampio (e pure OT)
    siamo un paese secolarmente abituato alle invasioni (+ o -) barbariche, svendiamo le nostre glorie, le nostre aziende, il poco prestigio che avremmo ecc e ci mettiamo a 90° anche di fronte all'uganda
    se uno provasse a vendere un gioco non localizzato in francia o in germania (dove magari c'è più gente che conosce l'inglese che da noi) non venderebbe una copia
    noi, invece...
    e chissà perché sono nazioni più rispettate mentre a noi non ci caga più nessuno
    Esatto, il discorso é più ampio e tu lo stai affrontando con 3 righe di pure banalità

  15. #11635
    Senior Member L'avatar di stronzolo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    è anche vero che in paesi come la francia si localizza di più e non vale solo per i vg, basti guardare all'industria del fumetto, e questo non perché in Francia siano più nazionalisti ma perché c'è un florido mercato per quei media, in Italia se giochi a qualsiasi cosa non sia PES sei automaticamente uno sfigato, e la cosa mi andrebbe pure bene se si trattasse solo di vg ma che in un paese che ha partorito geni come Pratt e Magnus ci si debba vergognare di leggere anche un banale Tex Willer è semplicemente una vergogna.
    Pure un fenomeno mediatico come zerocalcare è confinato al solito circolino di geeks.
    Poi la cosa cambia da paese a paese, la Polonia ad esempio è un enorme consumatore di rpg e infatti il polacco è sempre tra le prime scelte per la localizzazione
    Ultima modifica di stronzolo; 25-07-17 alle 20:48
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  16. #11636
    I am Vengeance L'avatar di Alteridan
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Sì ma la Francia non è l'unico paese dove si parla il francese. Giusto per dire eh.

    Fermo restando che in Francia ha sede uno dei publisher più grandi.

    Purtroppo l'Italia è un paese in cui si vendono tanto le serie annuali (FIFA, COD, e simili) e pochissimo altro, per questo non conviene affatto localizzare giochi un po' più di nicchia. E poi l'italiano si parla solo in Italia, per tornare all'esempio della Francia.

  17. #11637
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da TheBlackS Visualizza Messaggio
    .....eh, in italia si vende poco a prescindere...
    non sarà mica che io, invece, mi documento invece di ricorrere a obsoleti luoghi comuni?
    http://www.lastampa.it/2017/05/12/te...1O/pagina.html
    e forse non sai neanche che i quarantenni (non i bimbiminkia) sono la categoria più grossa dei videogiocatori in italia
    e così via
    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Esatto, il discorso é più ampio e tu lo stai affrontando con 3 righe di pure banalità
    vuoi un trattato?
    non sfidarmi! , potrei farti leggere una roba che, al confronto, la treccani è un libricino
    ma vabbè, esco, questa volta sul serio, dalla faida, tanto non c'è niente da fare

  18. #11638
    Senior Member L'avatar di stronzolo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    non sarà mica che io, invece, mi documento invece di ricorrere a obsoleti luoghi comuni?
    http://www.lastampa.it/2017/05/12/te...1O/pagina.html
    e forse non sai neanche che i quarantenni (non i bimbiminkia) sono la categoria più grossa dei videogiocatori in italia
    e così via
    vuoi un trattato?
    non sfidarmi! , potrei farti leggere una roba che, al confronto, la treccani è un libricino
    ma vabbè, esco, questa volta sul serio, dalla faida, tanto non c'è niente da fare
    Ti documenti con un articolo che non mostra nessun confronto con il resto del mondo e che cita titoli come FIFA e Uncharted?
    La mia esposa stava al fiume, señor, a lavare... un gringo l'aggredì e la voleva...

  19. #11639
    Geppe Brillo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    non sarà mica che io, invece, mi documento invece di ricorrere a obsoleti luoghi comuni?
    http://www.lastampa.it/2017/05/12/te...1O/pagina.html
    e forse non sai neanche che i quarantenni (non i bimbiminkia) sono la categoria più grossa dei videogiocatori in italia
    e così via
    Si ma non fermiamoci ai titoli, cosa c'è in quel miliardo? Tutto. PC, console fisse e portatili e addirittura app, che permettetimi ma da vecchio brontolone faccio fatica a considerare videogiochi. Sai quanto fa in microtransazioni un clash of clans o un candy crush? Cifre surreali
    In quello stesso articolo si dice che l'intero mercato fisico del videoludo italiano vale 350 mln e che quello PC è in calo, si dice che il DD vale 300 mln tutto compreso: console, PC, abbonamenti vari ed appunto, app. A me piacerebbero i dati scorporati del solo mercato PC: mi' zia all'alba dei 50 anni ha speso in candy crush quello che io probabilmente non riesco a spendere in 2 giri di saldi steam. Poi se vogliamo raccontarci che l'Italia è piena di 40enni che giocano a The Talos Principle e ad Inside raccontiamocelo pure, ma non è così

    Quando discutevamo della mancata localizzazione del nuovo Torment qualcuno portò i dati delle vendite di Pillars of Eternity in Italia (gioco localizzato ed anche bene): erano qualcosa come 7.000 copie, ci credo che prima di tradurre un gioco del genere uno si faccia due calcoli

    questo senza contare che quello è uno studio di AESVI, che di sicuro non è imparziale

  20. #11640
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Trovare dati fatti bene, completi con le percentuali ben distinte è cosa difficile!
    Se un gioco non ha parti audio potrei giocarmelo pure in italiano se tradotto bene, ma se hai i dialoghi vado sempre per l'originale. Mi spiace ma ormai non ci sono più doppiatori bravi, se ne salvano una manciata e non vengono presi per giochi minori. Ora non so se la qualità dei doppiatori si è abbassata negli anni o il format recitativo italiano li costringa a recitare da culo (stile soap-opera). Giusto prima giravo un attimo in tv e mi becco un james bond con un personaggio secondario per parlava ed era agghiacciante, giro mi becco un altro film (con jude law mi pare) e le voci erano fuori sincrono di mezzo secondo.

    Una cosa che mi fa imbufalire sono i ragazzi d'oggi che snobbano l'inglese a scuola come materia "che nella vita non mi servirà mai"
    Questo discorso poteva essere vero negli anni 60 per i figlio di un carrozziere che avrebbe fatto il lavoro del padre in un piccolo paese di campagna, fermo restando che male non faceva imparare una nuova lingua, anche vero però che se poi non hai occasione di usarla ti dimentichi tutto.
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