[Circolino] Il Baretto di City 17 [Circolino] Il Baretto di City 17 - Pagina 725

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Discussione: [Circolino] Il Baretto di City 17

  1. #14481
    Senior Member L'avatar di stronzolo
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    cut
    a parte che gli smurfs esistono dall'alba dei tempi in qualsiasi gioco online, cosa dovremmo capire da questo post? Che le lootboxes sono il male anche se non influiscono in nessun modo sulle meccaniche di gioco e permettono che questo sia continuamente supportato con eventi ed aggiornamenti per un lungo periodo? E dio non voglia che uno ci faccia pure dei soldi dai drop delle casse (anche se lì diventa davvero gioco d'azzardo, ma la colpa è della domanda che fa schizzare alle stelle i prezzi)
    Ultima modifica di stronzolo; 04-12-17 alle 01:56
    La mia esposa stava al fiume, señor, a lavare... un gringo l'aggredì e la voleva...

  2. #14482
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da stronzolo Visualizza Messaggio
    a parte che gli smurfs esistono dall'alba dei tempi in qualsiasi gioco online, cosa dovremmo capire da questo post? Che le lootboxes sono il male anche se non influiscono in nessun modo sulle meccaniche di gioco e permettono che questo sia continuamente supportato con eventi ed aggiornamenti per un lungo periodo? E dio non voglia che uno ci faccia pure dei soldi dai drop delle casse (anche se lì diventa davvero gioco d'azzardo, ma la colpa è della domanda che fa schizzare alle stelle i prezzi)
    Diciamo che la domanda da farsi è questa: questo gioco a prezzo pieno deve avere le lootbox sì o no?
    Overwatch tocca il limite per me. Quello è il massimo possibile. E non dovrebbero esistere in giochi single player, cosmetic only o no.
    Oltre quello, è follia pura.

  3. #14483
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Si però non è che ogni 2 post devo spiegare tutto da capo perché la gente non si sforza di seguire la discussione. Spiegavo csgo a chi non lo conosce per far capire come la stampa di settore sia arbritaria verso il concetto di gambling sulle lootbox

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  4. #14484
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Sì, certo, ma influenza il lucro sopra un gioco che già fa i soldi che deve fare. Cioè proprio il guadagno criminale.
    Diciamocelo chiaro, se 4 polacchi in una capanna fanno profitto su un gioco ambientato in una pseudoeuropa medievale con un polacco ubriaco come protagonista, allora l'EA games dovrebbe riuscire a fare profitto su un CAVOLO DI GIOCO CON LA LICENZA UFFICIALE DI STAR WARS senza microtransazioni.
    Se non ci riescono, si meritano di fallire.

    In B4 una volta che hanno coperto le spese i giochi devono diventare gratis per venire in contro ai giocatori, anzi i dev devono pure diventare delle onlus

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  5. #14485
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Tutto interessante, ma la versione steam funziona e ha pure le battaglie 4x, quindi non capisco perché perdano tempo a emularlo. Sì concentrassero su roba introvabile, piuttosto.
    La versione Steam di base fa abbastanza schifo, dalle musiche ai tasti su schermo idioti (B1?).
    Aumentando la risoluzione si vedono orrori, tipo il tuo personaggio in 4x e quelli di sfondo in 320x200
    Può essere moddato, ma farlo è un palo nel culo, quanto di più contorto al mondo

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  6. #14486
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Sì, certo, ma influenza il lucro sopra un gioco che già fa i soldi che deve fare. Cioè proprio il guadagno criminale.
    Diciamocelo chiaro, se 4 polacchi in una capanna fanno profitto su un gioco ambientato in una pseudoeuropa medievale con un polacco ubriaco come protagonista, allora l'EA games dovrebbe riuscire a fare profitto su un CAVOLO DI GIOCO CON LA LICENZA UFFICIALE DI STAR WARS senza microtransazioni.
    Se non ci riescono, si meritano di fallire.
    Ma che c'entra, i costi di sviluppo e di licenza sono completamente diversi.
    E poi qui non stiamo parlando di profitto in assoluto, ma di differenza di profitti tra gioco con e senza loot box.

  7. #14487
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    metacritic?
    (già, dimentico sempre che c'è ancora gente che ci crede)
    Bhè, sì.
    Reddit sì e metacritic no?

    Appurato che un gioco, superate un certo numero di vendite incomincia a ripagare gli sforzi, le lootbox han senso, forse, solo in giochi che nel tempo continuano a essere sostenuti con contenuti ecc ecc.
    Ora, un tempo però mi risulta che senza lootbox riuscissero cmq a gestire il tutto (penso ai vecchi BF e anche battlefront), però ci sta che negli anni creare contenuti aggiuntivi costi più che in passato. La questione è però: se tanto il prodotto, multy in questo caso, dura 1 anno (perchè non crediate che nonostante i contenuti aggiuntivi la gente rimanga lì... al prossimo FPS online di un certo calibro si svuoterà, come sempre) e che costa cmq 60€, è davvero necessario farcirlo di lootbox? Qualsiasi multy eh, non solo SWBF2.
    Penso anche a overwatch, gioco che penso tutti, fino all'annuncio, pensavano sarebbe uscito con formula f2p e non b2p come è stato.
    Difatti non l'ho mai preso per questa ragione. E lì ci sono solo box estetiche, figurati SWBF2 con box da gameplay ( e robe pesanti eh, mica le casse di battlefield che contengono cagatine come grip o mirini).
    Molti dicono di preferire la box ai season pass, perchè i season (e quindi i DLC) frammentano l'utenza... ma è una cagata imho, perchè tanto dopo 1 anno già la gente non ci gioca più, DLC o meno.
    E poi, tra 2 anni esce il nuovo SW al cinema... a meno che non lo rendano un contenuto gratuito, penso faranno un SWBF3 con l'aggiunta dei nuovi personaggi e mappe. Perchè questo faranno, ne sono convinto. Perchè altrimenti sarebbe come dire creare un FIFA di base che a suon di update aggiungono gicoatori o modificano le squadre. Se avessero voluto, gli sarebbe bastato patchare SWBF1 e farlo diventare il 2, come BF3 sarebbe bastato patcharlo per farlo diventare BF4...
    Quindi, ripeto, la domanda è: è corretto sbattere dentro un gioco della durata di 1 anno al massimo pure le lootbox visto che viene venduto a peso d'oro?
    Ultima modifica di Spidersuit90; 04-12-17 alle 09:57

  8. #14488
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Ora, un tempo però mi risulta che senza lootbox riuscissero cmq a gestire il tutto (penso ai vecchi BF e anche battlefront), però ci sta che negli anni creare contenuti aggiuntivi costi più che in passato.
    un tempo i costi, tutti, erano molto più bassi
    un tempo si facevano giochi con una manciata di persone, oggi ci stanno i team da un centinaio di teste
    un tempo si tiravan su 3 server ufficiali e bella lì, oggi i server devono mantenere quasi tutta la playerbase, tenere tutte le stats/status account, matchmaking etc
    quante patch uscivano, 5 in a lifetime? oggi se lasci un bug medio grosso vieni mangiato vivo sui social


    e via discorrendo


    le lootbox non sono corretta, tollerabili a seconda della persona
    puoi fare a meno delle microtransazioni? con tutta probabilità no, o meglio, un'altro modo di spennare lo devono tirar su

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    Ultima modifica di TheBlackS; 04-12-17 alle 11:09

  9. #14489
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Rimango dell'idea che i season (quelli sensati, non alcune delle porcherie che han fatto negli anni) andassero meglio come concetto che non le lootbox

  10. #14490
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Un buon picchiaduro su pc da giocare in locale con amici?

  11. #14491
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

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  12. #14492
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Rimango dell'idea che i season (quelli sensati, non alcune delle porcherie che han fatto negli anni) andassero meglio come concetto che non le lootbox
    le lootbox sono più fake-pro-consumer, per cui van meglio

    qualche freebie ogni tanto, la tattica del creare una situazione worse per far accettare il bad e si ha una situazione dove i whale fanno i whale e tutti gli altri difendono il sistema perché fair e pro consumer

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  13. #14493
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Si però non è che ogni 2 post devo spiegare tutto da capo perché la gente non si sforza di seguire la discussione. Spiegavo csgo a chi non lo conosce per far capire come la stampa di settore sia arbritaria verso il concetto di gambling sulle lootbox

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    CSGO è multiplayer e le lootbox sono solo estetiche.

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio

    In B4 una volta che hanno coperto le spese i giochi devono diventare gratis per venire in contro ai giocatori, anzi i dev devono pure diventare delle onlus

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    Mi sembra che fra "gioco da 60€ con meccniche p2w da cellulare" e "fare la carità" ci sia un po' di differenza.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da TheBlackS Visualizza Messaggio
    le lootbox sono più fake-pro-consumer, per cui van meglio

    qualche freebie ogni tanto, la tattica del creare una situazione worse per far accettare il bad e si ha una situazione dove i whale fanno i whale e tutti gli altri difendono il sistema perché fair e pro consumer

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  14. #14494
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da TheBlackS Visualizza Messaggio
    un tempo i costi, tutti, erano molto più bassi
    un tempo si facevano giochi con una manciata di persone, oggi ci stanno i team da un centinaio di teste
    un tempo si tiravan su 3 server ufficiali e bella lì, oggi i server devono mantenere quasi tutta la playerbase, tenere tutte le stats/status account, matchmaking etc
    quante patch uscivano, 5 in a lifetime? oggi se lasci un bug medio grosso vieni mangiato vivo sui social


    e via discorrendo


    le lootbox non sono corretta, tollerabili a seconda della persona
    puoi fare a meno delle microtransazioni? con tutta probabilità no, o meglio, un'altro modo di spennare lo devono tirar su

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    Come hanno fatto alla CDPR a tirare su vagonate di soldi SENZA dlc e microtransazioni? Quando scrivi 'ste cose te lo chiedi?

    Sono tutte cazzate dimostrate già come tali da anni, smettetela di ricircolare le bufale da kaffèèèèèè??? messe in giro dai big dell'industria per giustificare le loro porcate. I giochi costano di più da fare, ma un 50-40% del costo, quando si parla dei AAA di EA, Ubi ed Activision, è MARKETING VIRALE e per pagare i gruppi di studio su come spennare i giocatori, in più, il videogaming è passato da un fenomeno di nicchia ad un media di massa quanto il cinema, e non solo, i prezzi della copia fisica sono praticamente scomparsi, ci sono solo scatoline di plastica vuote, al massimo, non più scatolone di cartone piene di contenuti. Oh e le partnership con fast food e cose varie, l'evasione delle tasse, il non pagare le royalties che gli altri media pagano, etc.

    Guardati questo e non ripetere più ste scemenze


    Senza contare che prima i giochi uscivano già molto più rifiniti, non c'era una corsa "al gold" per il periodo delle feste o cose del genere, quindi non c'era 'sto gran problema di bugs, solitamente, perchè i giochi uscivano finiti.

    Non si parla di "rientrare dei costi dei giochi", non prenderti in giro da solo, ma del farsi la doccia con i soldi che i giocatori ti tirano in faccia senza nessuno sforzo per creare un gioco.

    ps: il meme dei "server da mantenere" è proprio il classico "beating a dead horse". Te li ricordi gli mmorpg a pagamento mensile? Quella era la giustificazione. Poi saltano fuori giochi f2p da millemila giocatori, che rimangono aperti senza problemi semplicemente con uno store principalmente estetico... ed i mmorpg a pagamento mensile stranamente spariscono. Strano eh.
    Ultima modifica di Galf; 04-12-17 alle 12:08

  15. #14495
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Come hanno fatto alla CDPR a tirare su vagonate di soldi SENZA dlc e microtransazioni? Quando scrivi 'ste cose te lo chiedi?

    Sono tutte cazzate dimostrate già come tali da anni, smettetela di ricircolare le bufale da kaffèèèèèè??? messe in giro dai big dell'industria per giustificare le loro porcate. I giochi costano di più da fare, ma un 50-40% del costo, quando si parla dei AAA di EA, Ubi ed Activision, è MARKETING VIRALE e per pagare i gruppi di studio su come spennare i giocatori, in più, il videogaming è passato da un fenomeno di nicchia ad un media di massa quanto il cinema, e non solo, i prezzi della copia fisica sono praticamente scomparsi, ci sono solo scatoline di plastica vuote, al massimo, non più scatolone di cartone piene di contenuti. Oh e le partnership con fast food e cose varie, l'evasione delle tasse, il non pagare le royalties che gli altri media pagano, etc.

    Guardati questo e non ripetere più ste scemenze


    Senza contare che prima i giochi uscivano già molto più rifiniti, non c'era una corsa "al gold" per il periodo delle feste o cose del genere, quindi non c'era 'sto gran problema di bugs, solitamente, perchè i giochi uscivano finiti.

    Non si parla di "rientrare dei costi dei giochi", non prenderti in giro da solo, ma del farsi la doccia con i soldi che i giocatori ti tirano in faccia senza nessuno sforzo per creare un gioco.

    ps: il meme dei "server da mantenere" è proprio il classico "beating a dead horse". Te li ricordi gli mmorpg a pagamento mensile? Quella era la giustificazione. Poi saltano fuori giochi f2p da millemila giocatori, che rimangono aperti senza problemi semplicemente con uno store principalmente estetico... ed i mmorpg a pagamento mensile stranamente spariscono. Strano eh.
    Come hanno fatto? Pagano i dipendenti secondo la media polacca, ovvero un cazzo.

  16. #14496
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    mi piacerebbe vedere le paghe dei dipendenti Ubisoft (anche per la sede italiana) o quelli EA.

    Sarei curioso di sapere ad esempio per quelli ita quanto poi ciò si confronta con il costo della vita in Italia.

    Magari in Polonia pagano poco (non so), ma magari da loro è uno stipendio spendibile e mediamente dignitoso.

    Il problema sarebbe avere un lavoratore polacco qui in Italia che prende le stesse cifre di uno che vive e lavora lì.

  17. #14497
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Come hanno fatto? Pagano i dipendenti secondo la media polacca, ovvero un cazzo.
    Oh sicuro è quello
    Compagnie come EA, Ubi e Activision hanno fra le peggiori recensioni lavorative al mondo, l'EA è nota per licenziare la gente in massa poi, distruggendo interi team di developers, ma tutte sono note per stipendi bassi e condizioni di lavoro disumane.

  18. #14498
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Andatevi a vedere le recensioni di CD Projekt su Glassdoor... Stupendi bassi, straordinari al limite dell'umano e siamo in Polonia.
    Tra l'altro proprio CDP ha detto che in Cyberpunk metteranno delle microtransazioni o comunque qualcosa di simile perché hanno bisogno di introiti costanti nel tempo.

  19. #14499
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Andatevi a vedere le recensioni di CD Projekt su Glassdoor... Stupendi bassi, straordinari al limite dell'umano e siamo in Polonia.
    Tra l'altro proprio CDP ha detto che in Cyberpunk metteranno delle microtransazioni o comunque qualcosa di simile perché hanno bisogno di introiti costanti nel tempo.
    Sono le stesse recensioni che trovi per qualsiasi studio AAA, forse tranne la Valve e non ne sarei sicuro
    Pensare di giustificare i modelli commerciali sballati con "gli stipendi sono bassih!" è un nuovo apice di bassezza

    E riguardo a CP2077

    Citazione Originariamente Scritto da CDPR
    Worry not. When thinking CP2077, think nothing less than TW3 — huge single player, open world, story-driven RPG. No hidden catch, you get what you pay for — no bullshit, just honest gaming like with Wild Hunt. We leave greed to others.
    Non penso proprio. faranno come TW3 probabilmente: piccoli dlc a pagamento rilasciati gratuitamente dopo x tempo + espansioni con una sorta di season pass.

  20. #14500
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    Re: [Circolino] Il Baretto di City 17

    scusate, ma non ha senso parlare delle case di software da questo punto di vista (stipendi non umani e condizioni massacranti): questo accade in ogni impresa.

    non è che con le microtransazioni questi vogliano indicare "così staremo meglio tutti".

    No, sarebbe "così i capi intascano di più"

    Le condizioni degli altri rimarrebbero le stesse. Come in qualsiasi altra azienda (magari escludendo roba come la Ferrari, ma anche lì bisognerebbe vedere)

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