[Circolino] Il Baretto di City 17

[anton47]

Questa volta gli aggiungeranno la barba in digitale.

e anche un minimo di espressività?

[Mr Yod]

e anche un minimo di espressività?

Fa parte del pacchetto digitale.

[Mega Man]

Veramente è pure pieno di gente che si lamenta dell'IA
Comunque era sopra la difficoltà normale ed a prescindere dalla difficoltà il comportamento "per step" è una cosa che c'è nel gioco, altrimenti quella cosa nel video non succedeva. In più l'Alien magicamente sa dove ti sposti a prescindere, che è una cosa ridicola e si nota ovviamente sempre in medical dove ti sposti per aree grandi e magicamente l'Alien cambia zona

ripeto, bellissimo gioco, ma l'AI in se è oscena, funziona bene solo perchè è costretta a funzionare in tunnel molto ben progettati.

Quando le software house fecero "coming out" qualche tempo fa, seguendo l'esempio di non ricordo chi, dissero che in Alien Isolation lo xeno è controllato da due IA, la prima sa dove si trova il giocatore, inviando indizi alla seconda.

https://www.thegamesmachine.it/news-...-denuvo-steam/

Denuvo è soltanto una rottura di coglioni, ma ok scommetto che da quando i primi giochi che la utilizzavano sono stati crackati (Lords of the fallen etc), ci avranno messo sempre meno tempo a crackare il codice.

C'è sempre lo stesso problema: i videogiocatori onesti si ritrovano con una rottura di balle, quelli che lo prendono crackato non hanno problemi.

[bellisimo]

crack is ever the way

[BenG_P87]

mi ricordo ancora quando i vari drm avevano conflitti con i vari lettori cd e si consigliava di crackarli
cambiato niente

[Black-Dragon]

mi ricordo ancora quando i vari drm avevano conflitti con i vari lettori cd e si consigliava di crackarli
cambiato niente

Infatti praticamente tutti i giochi vecchi in cd non funzionano più per colpa delle protezioni non supportate da windows da 7 in poi

[bellisimo]

... e via a ricomprare tutto su Stim...

[Black-Dragon]

... e via a ricomprare tutto su Stim...

O gog

[bellisimo]

yep

[Black-Dragon]

yep

[Mega Man]

io i giochi vecchi che ho originali, se non funzionano li craccko, gentilmente non ho speso chissà quanti €uri per centinaia di giochi in Cd-dvd per poi doverli ricomprare
Fottesega del discorso "ma la licenza", se è per quello leggendo attentamente non è nemmeno possibile prestare il videogioco ad un amico

[Det. Bullock]

Ma veramente leggere dell'IA di AI (hehe) associata alle parole pattern costanti non ha senso, l'IA dello xeno si mantiene coerente con le azioni del giocatore e muta di continuo (e neanche tanto scriptata stando agli sviluppatori), dire che si mantiene a pattern costanti è vero se tipo giochi costantemente accovacciato in qualche modo senza mai farti individuare giocando a facile, gia iniziare a lasciare indizi della tua presenza mette in moto vari meccanismi che crescono di numero in base alle azioni del giocatore e il tempo trascorso in una determinata mappa
EDIT: letto ora la risposta, si ma dire che funziona bene in un tunnel e meno in un'ambiente aperto è una questione di environment, ovvio che l'IA dello Xeno è stata progettata e ottimizzata per un determinato ambiente e funziona meglio in quell'ambiente, non vuol dire che sia scadente per sè, anche quella di FEAR allora tanto idolatrata funzionava benissimo al chiuso, poi la provavi all'aperto nell'espansione Extraction Point e mostrava enormi punti deboli

Per il discorso Crysis/grafica/ecc non ho letto i post successivi subito qundi avevo mancato il punto del discorso, concentrato sull'immagine con Fortnite, personalmente sono combattuto. Negli anni '90 i PC progredivano senza limiti e catene e chi c'era all'epoca si ricorda senza dubbio casi di computer con processori che tre mesi dopo venivano surclassati da una generazione successiva o modelli della competizione, io di spendere 1500€ per un PC all'avanguardia che due anni dopo non mi fa girare maxati i tripla A del momento l'idea non mi fa impazzire, forse le console non aiuteranno lo sviluppo legandolo a un hardware immutabile nel tempo, per anni, e probabilmente non siamo neanche noi costretti a giocare sempre tutto maxato, dall'altra sono d'accordo che il progresso più avanti meglio è, anche concentrandoci un attimo sul lato tecnico lasciando da parte discorso del tipo "ma chissene della grafica io voglio una bella storia e un gioco con un buon gameplay", e vedere qualche progresso sulla fisica e sull'IA non mi dispiacerebbe, se non altro non tanto per la sfida quanto per aggiungere un pò di impreveibilità e dinamismo alle situazioni di gioco
Alla fine sono tutte menate comunque, i tempi d'oro del pc gaming sono morti con Crysis (che btw aveva si una grafica che implementava molti effetti completamente inediti o ancora poco usati all'epoca, ma era anche molto poco ottimizzato, da qui il PC della NASA per farlo girare maxato), si parla tanto male di Star Citizen ma intanto è l'unico (assieme, forse, a The Last of Us 2) che sta facendo qualcosa di realmente nuovo sotto il fronte IA e animazioni e cerca di spingere il lato tecnico al massimo senza mettere limitazioni visibili (che è stato certamente uno dei fattori che ha dilatato enormemente i tempi di sviluppo, noi vogliamo tutti il graficone ma ci scordiamo che c'è qualcuno che deve mettere a mano i singoli dettagli a magari 4K dei modelli e delle texture di persone e oggetti, dico Star Citizen ma sarebbe un problema comune a tutti i giochi se seguissero lo stesso ideale, una IA a stati competente pure non la sviluppi in due settimane, idem dei set di animazione ecc), parliamo e parliamo ma intanto l'industria si è standardizzata sullo sviluppo lento ma costante che non quello a botti, tutto sommato non mi dispiace a me

Quasi sicuramente le innovazioni in campo IA di Chris Roberts sono già state fatte meglio da qualcun'altro che non aveva un decimo del suo budget, vedi le sue vicissitudini con la visuale in prima persona.

[Azathoth.]

Quasi sicuramente le innovazioni in campo IA di Chris Roberts sono già state fatte meglio da qualcun'altro che non aveva un decimo del suo budget, vedi le sue vicissitudini con la visuale in prima persona.

Si, però affermazioni simili andrebbero anche accompagnate da qualche esempio chiarificatore su chi sta facendo meglio, parlando in ambito gaming ovviamente, perché finora se ci giriamo io vedo l'IA stra scriptata di CoD (dico CoD, ma anche in altri FPS e TPS, ad esempio i Metro) progettata per stare riparata il 90% del tempo o stare impalata in mezzo alla strada a farsi impallinare o quella che prende il biglietto e si mette in coda di Ubisoft, Star Citizen almeno (e so gia che mi pentirò di averlo tirato in mezzo perché ora diventerà inevitabilmente una discussione di hate su SC e non sui possibili titoli che potrebbero portare avanzamenti tecnologici in ambito gaming) nei monthly report e nell'ultimo CtizenCon mostra varie classi di IA, il training su di esse come cambiavano behaviour e set di animazioni dinamici che si adattano automaticamente al contesto e all'ambiente. The Last of Us 2 era anche un altro, nonostante sia sulle tanto odiate console, che nella demo aveva set di animazioni che se trovassimo costantemente ingame (uso il forse perché sicuramente almeno in parte preparati ad hoc per la demo, checchè si possano incazzare i fanboy Sony o ND) segnerebbero un nuovo standard da dover eguagliare. Poi però mi giro dall'altra parte e vedo Cyberpunk 2077 con tanto di graficone che con tutto che ci dovranno lavorare ancora per uno o anche due anni aveva anche lui una IA e animazioni ingame decisamente migliorabili

[Kayato]

Nota a margine, per giudicare la IA dei nemici IMHO si dovrebbe giocare alla massima difficoltà. Può essere che "l'imbecilità" sia data dalla difficoltà in alcuni casi.

[Azathoth.]

Nota a margine, per giudicare la IA dei nemici IMHO si dovrebbe giocare alla massima difficoltà. Può essere che "l'imbecilità" sia data dalla difficoltà in alcuni casi.

Questo è vero, per me la difficoltà (in questo contesto, FPS/TPS ecc) dovrebbe variare in cose tipo i danni che io infliggo al nemico e loro infliggono a me, quante munizioni trovo e via dicendo, senza toccare aspetti che dovrebbero essere universali come appunto l'IA

[Black-Dragon]

io i giochi vecchi che ho originali, se non funzionano li craccko, gentilmente non ho speso chissà quanti €uri per centinaia di giochi in Cd-dvd per poi doverli ricomprare
Fottesega del discorso "ma la licenza", se è per quello leggendo attentamente non è nemmeno possibile prestare il videogioco ad un amico

Se i prezzi sono bassi preferisco digitalizzare e avere la libreria in cloud

[Galf]

Nota a margine, per giudicare la IA dei nemici IMHO si dovrebbe giocare alla massima difficoltà. Può essere che "l'imbecilità" sia data dalla difficoltà in alcuni casi.

Non è quasi mai così, spesso la difficoltà agisce sui numeri (vita, danno) piuttosto che sul comportamento.

[TheBlackS]

Non è quasi mai così, spesso la difficoltà agisce sui numeri (vita, danno) piuttosto che sul comportamento.

ma quasi mai non vuol dire mai, due esempi veloci alien isolation e deus ex human revolution

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[Galf]

ma quasi mai non vuol dire mai, due esempi veloci alien isolation e deus ex human revolution

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Come dicevo però, se su Alien Isolation c'è un ragionamento a step che va prima della visuale, l'AI non è molto complessa. In generale l'AI di A:I è estremamente meccanica: fai capolino dal buchetto, gira su pattern predifiniti, cambia pattern quando il giocatore cambia zona anche se non lo senti, etc.

Le AI fatte bene emulano i sensi, hanno udito e vista, non pattern meccanici.

[TheBlackS]

Come dicevo però, se su Alien Isolation c'è un ragionamento a step che va prima della visuale, l'AI non è molto complessa. In generale l'AI di A:I è estremamente meccanica: fai capolino dal buchetto, gira su pattern predifiniti, cambia pattern quando il giocatore cambia zona anche se non lo senti, etc.

Le AI fatte bene emulano i sensi, hanno udito e vista, non pattern meccanici..

non le AI dei videogiochi

le AI dei videogiochi devono intrattenere, non essere realistiche

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