Visualizzazione Stampabile
-
parliamo di rpg
Gothic e' ancora il miglior esempio di meccaniche rpg in un videogame?
Chi lo idolatra?
Chi invece , qua dentro, senza vergogna, pensa che sia inferiore ad altri giochi e perche' ?
Finalmente verremo a capo di questa questione.
A che pro?
Perche' se e' vero che Gothic e' il migliore, quando saro' ricco, e fondero' il mio studio di videocapolavori, prendero' il sistema di Gothic e tutte le sue caratteristiche, e faro' un gioco nuovo, completamente nuovo e diverso come setting e tutto, ma UGUALE come sistema.
UGUALE!!
-
Re: parliamo di rpg
Ma il primo? Minchia era pieno di bug (mi ricordo che a causa di un bug dovevo ricominciare il gioco perché era morto un png cruciale per la quest principale, ed ero tipo al 70%), collisioni varie e l'ia era una barzelletta,ma, devi contare che è un gioco di 20 anni fa. Ho comunque ottimi ricordi e mi piacque parecchio, ma ero un bimbo. Oggi non lo giocherei nemmeno sotto tortura.
-
Re: parliamo di rpg
Ho sempre pensato che i Gothic fossero tipo gli Elder Scrolls del discount, che meccaniche particolari avevano?
-
Re: parliamo di rpg
Io penso oggi vengano celebrati più per la loro inaccessibilità che per un effettivo valore intrinseco. È un fenomeno curioso che penso sia una reazione alla massificazione del medium, più gente gioca più la nicchia originaria cerca di rappresentarsi come élite celebrando giochi che si sono rifiutati di aprirsi al nuovo pubblico.
-
Re: parliamo di rpg
Ah poi l'area di gioco era delimitata da una barriera magica tipo il film dei Simpsons. Ricordo che già questo per me era da scaffale. Un mezzuccio che ho sempre odiato in qualsiasi gioco, mettimi i muri invisibili, mettimi l'oceano, fammi morire se mi allontano troppo ma almeno dammi la sensazione di essere in un mondo immenso da esplorare
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Gothic e' ancora il miglior esempio di meccaniche rpg in un videogame?
What, Ghotic? Mai stato! :no:
Grandissimo gioco, forse il primo CRPG full 3d che funzionava (Ultima IX aveva piu' bug che ore di gioco :asd:) ma "miglior esempio di meccaniche rpg in un videogame" proprio un cazzo :nono:
Also, sulla definizione di "meccaniche rpg" se ne potrebbe parlare per ore.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
Also, sulla definizione di "meccaniche rpg" se ne potrebbe parlare per ore.
Questo e' vero.
Mi sarei dovuto esprimere meglio, limitando il discorso "meccaniche rpg" al contesto di un 3d open world in terza persona (ma considerandolo un concorrente anche ai 3d open world in prima persona come i vari EScrolls )
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Questo e' vero.
Mi sarei dovuto esprimere meglio, limitando il discorso "meccaniche rpg" al contesto di un 3d open world in terza persona (ma considerandolo un concorrente anche ai 3d open world in prima persona come i vari EScrolls )
Ok, questo da un contesto molto piu' ristretto e definito, ma anche cosi' con The Witcher (in particolare il 3) la risposta alla domanda e' gia' palese: "se lo e' mai stato, adesso non lo e' piu' ". Il tutto senza dover scomodare i TES e i giochi in prima persona.
-
Re: parliamo di rpg
Si pero' non fermarti alla "superficie"
Witcher 3 e' ovviamente spettacolare, e ha le sottoquest scritte benissimo e tutto quanto.
Ma guardiamo alla struttura, o per esempio al modo di risolvere le quests.
(Premessa: non l'ho giocato tutto, e' una storia lunga, diciamo che l'ho provato e facciamo prima, ovviamente VOGLIO giocarlo tutto ed e' nella lista dei must , adoro la serie, i libri, tutto )
A me ha stupito quanto ogni quest sia il "segui il puntatore" (o segui le tracce evidenziate da geralt e i suoi "sensi" sul terreno..ovvero, segui l'indicatore) .
Molto primitivo/superficiale in questo senso.
Non me l'aspettavo, visto quanto lo si esalta e loda.
Gothic 1 non era cosi' (come non e' cosi' per dire Zelda BOTW )
Questo per fare un esempio sul discorso "struttura delle quest".
Come commenti questo fatto?
-
Re: parliamo di rpg
Nemmeno Morrowind era così, e mi pare fossero usciti nello stesso periodo. Cosa aveva Gothic di particolare e diverso da Morrowind come meccaniche?
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Nemmeno Morrowind era così, e mi pare fossero usciti nello stesso periodo. Cosa aveva Gothic di particolare e diverso da Morrowind come meccaniche?
Nelle quest Morrowind era ottimo infatti, andavi cercando tu stesso le robe.
Pero' per esempio, parlando di combattimenti, reazioni degli NPC, etc:
https://www.youtube.com/watch?v=1PcU..._channel=natty
-
Re: parliamo di rpg
Certo il combattimento in morrowind era terribile, ma in quel video vedo solo che Gothic aveva cose innovative per l'epoca, poi diventate normali negli RPG successivi.
È come se mi dicessi "voglio fare un gioco come Half Life 2 che ha le migliori meccaniche mai viste in un FPS, ad esempio qui vedi usi la fisica per risolvere un puzzle!"
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Ma guardiamo alla struttura, o per esempio al modo di risolvere le quests.
...
A me ha stupito quanto ogni quest sia il "segui il puntatore" (o segui le tracce evidenziate da geralt e i suoi "sensi" sul terreno..ovvero, segui l'indicatore) .
Molto primitivo/superficiale in questo senso.
Non me l'aspettavo, visto quanto lo si esalta e loda.
Gothic 1 non era cosi' (come non e' cosi' per dire Zelda BOTW )
Come commenti questo fatto?
Innanzitutto Ghotic e' un gioco del 2006, mentre The Witcher 3 e' del 2015: 9 anni sono un era geologica nell'ottica del game design.
Ghotic era ovviamente meno guidato ma nulla ti vieta di andare nel menu' di TW, disabilitare il puntatore delle quest e andare ad intuito come si faceva un tempo.
Io mi focalizzerei invece sulla possibilita' di scelta: in TW3 praticamente tutte le quest possono essere risolte in 2/3 modi diversi e molto spesso, la scelta fatta ha delle conseguenze sulle quest o gli avvenimenti successivi. In Ghotic tutta questa liberta' e (soprattutto) consequenzialita' non la ricordo.
Also, quanto al "seguire le tracce" invece ricordo che Geralt e' un mutante dotato di poteri particolari, quindi ci sta tutto :sisi:
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Certo il combattimento in morrowind era terribile, ma in quel video vedo solo che Gothic aveva cose innovative per l'epoca, poi diventate normali negli RPG successivi.
No, quel video e' solo per un confronto Morrowind e Gothic, non e' per dire che oggi il combattimento di Gothic sia ancora il migliore di sempre.
Gli esempi di cose che faceva in maniera piu' interessante di giochi odierni sono per esempio l'impostazione delle quest, che troppo spesso, e ne abbiamo parlato allo sfinimento nel forum per anni, sono "segui il gps"
Sono spunti di pensiero
Altri esempi li trovi in video piu' lunghi, tipo questo (che parla di Elex, ma Elex e' un "Gothic" moderno dei Pyranha Bytes, con tutti i suoi problemi, eh sia chiaro, e con sbavature ANCHE rispetto ai Gothic, ma gli esempi riportati sono, come sopra, ottimi spunti)
https://www.youtube.com/watch?v=63fhHpvViq0&t=1789s&ab_channel=TheNocturna lRambler
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
nulla ti vieta di andare nel menu' di TW, disabilitare il puntatore delle quest e andare ad intuito come si faceva un tempo.
quanto al "seguire le tracce" invece ricordo che Geralt e' un mutante dotato di poteri particolari, quindi ci sta tutto :sisi:
1-si, posso farlo, ma il gioco non e' costruito per supportare quella scelta. Quindi si gioca male, a quel punto. Non vale come soluzione...(chiaramente il mondo di gioco deve essere pensato per darti indizi su dove poter andare per risolvere data quest, ,nn basta eliminare il puntatore e far finta che basti quello)
2-si, sono d'accordo, ma cio' non toglie che al dato di fatto tu stia seguendo un gps, ne' piu' ne' meno di come fai in GTA sulla minimappa, o di come fai in Fable 2 con quei puntini luminosi (se ricordo bene), etc etc.
Una cosa e' dire "e' giustificato dal contesto/lore" , una cosa e' pretendere che per questo non possa comunque costituire un difetto.
Se nel lore di Witcher 3 dicevano che "Geralt era imbattibile, il piu' forte di tutti, perche' nato sotto la Stella del Dio Totale" , e nessun nemico poteva ucciderti, be'...giustificato quanto vuoi, ma non basta :asd:
-
Re: parliamo di rpg
La prima cosa che dice Elex fa meglio è non darti un cazzo di indicazione su dove trovare le cose interessanti :asd:
Appunto, torniamo al fatto di considerare migliore una cosa che rende il gioco elitario il più possibile.
Francamente ormai non lo trovo nemmeno più un difetto, quanto tempo hai per giocare Absint? Io mi scoccio a cercare come un coglione le robe nei giochi quando esistono milioni di cose più interessanti da fare.
Apprezzo essere mandato dove ci sono cose interessanti da fare e/o vedere in un gioco.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
1-si, posso farlo, ma il gioco non e' costruito per supportare quella scelta. Quindi si gioca male, a quel punto. Non vale come soluzione
La differenza IMHO sta nel fatto che in Ghotic, consapevoli che tale aiuto non c'era, si prestava molta piu' attenzione alle informazioni ricevute ...e ai cartelli stradali :asd:
Se usi la stessa accortezza, anche TW senza indicatore poi si gioca bene :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
2-si, sono d'accordo, ma cio' non toglie che al dato di fatto tu stia seguendo un gps, ne' piu' ne' meno di come fai in GTA sulla minimappa, o di come fai in Fable 2 con quei puntini luminosi (se ricordo bene), etc etc.
Una cosa e' dire "e' giustificato dal contesto/lore" , una cosa e' pretendere che per questo non possa comunque costituire un difetto.
Ho la sensazione Absint che tu stia rimporverando a Geralt di essere un Witcher con poteri da Witcher :asd:
Anche un cacciatore esperto segue le tracce a terra, Geralt lo fa in modo piu' efficente grazie alla magia, (ed essendo TW un RPG fantasy ci sta).
Continuo a non vedere il problema :boh2:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Se nel lore di Witcher 3 dicevano che "Geralt era imbattibile, il piu' forte di tutti, perche' nato sotto la Stella del Dio Totale" , e nessun nemico poteva ucciderti, be'...giustificato quanto vuoi, ma non basta :asd:
In quel caso probabilmente i romanzi non avrebbero avuto lo stesso successo e noi non saremmo qui a parlarne :asd:
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Francamente ormai non lo trovo nemmeno più un difetto, quanto tempo hai per giocare Absint? Io mi scoccio a cercare come un coglione le robe nei giochi quando esistono milioni di cose più interessanti da fare.
Attenzione perche' ti confondi/fai un errore: la presenza di un puntatore/traccia da seguire, non elimina il tempo per raggiungere un dato luogo.
Il tempo a camminare in giro lo spendi comunque, la differenza e' tra un gioco in cui stai attivamente cercando (in maniera intelligente, interessante: osservando punti di interesse come reference, pensando a che dettagli ti hanno comunicato su dove trovare data cosa e ricercandoli nell'ambientazione, etc) e quindi spendi minuti di qualita', e un gioco in cui stai solo seguendo un punto a cervello spento, spendendo minuti a cazzo.
Pensaci bene.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
Ho la sensazione Absint che tu stia rimporverando a Geralt di essere un Witcher con poteri da Witcher :asd:
Anche un cacciatore esperto segue le tracce a terra, Geralt lo fa in modo piu' efficente grazie alla magia, (ed essendo TW un RPG fantasy ci sta).
Continuo a non vedere il problema :boh2:
Ma che stai a di' :asd:
Pensaci: tu come giocatore cosa fai? Segui un percorso evidenziato. Punto.
Sarebbe come dire: in questo gioco punta e clicca impersoni un esperto di meccanismi e macchinari.
Incontri un enigma che coinvolge un macchinario: tu come giocatore non devi fare niente, basta cliccare il bottone "risolvi enigma", perche' tanto "il tuo personaggio e' un esperto di meccanismi e macchinari"
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
Ho la sensazione Absint che tu stia rimporverando a Geralt di essere un Witcher con poteri da Witcher :asd:
Anche un cacciatore esperto segue le tracce a terra, Geralt lo fa in modo piu' efficente grazie alla magia, (ed essendo TW un RPG fantasy ci sta).
Continuo a non vedere il problema :boh2:
Vabbè allora faccio un gioco dove il protagonista è un dio e ogni nemico muore con un colpo, se uno si lamenta perché è troppo facile "beh è un dio, cosa ti aspettavi?"
Se non gli piace il gameplay non è con il lore che glielo fai piacere :asd:
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Attenzione perche' ti confondi/fai un errore: la presenza di un puntatore/traccia da seguire, non elimina il tempo per raggiungere un dato luogo.
Il tempo a camminare in giro lo spendi comunque, la differenza e' tra un gioco in cui stai attivamente cercando (in maniera intelligente, interessante: osservando punti di interesse come reference, pensando a che dettagli ti hanno comunicato su dove trovare data cosa e ricercandoli nell'ambientazione, etc) e quindi spendi minuti di qualita', e un gioco in cui stai solo seguendo un punto a cervello spento, spendendo minuti a cazzo.
Pensaci bene.
Non sono d'accordo, se il contenuto è nel punto B niente ti vieta di guardarti attorno mentre vai da A a B.
Se non sai dove è B, vai in cerca magari per molto tempo senza trovare nulla di più interessante di rocce e alberi con cui hanno riempito l'open world.
La densità della mappa è ormai molto diluita per far sembrare tutto sempre grande grande grande. Non c'è alcun motivo quindi per attraversare per ore, non minuti, ambienti in cui di interessante c'è solo un paesaggio che tende alla lunga a ripetersi.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
La densità della mappa è ormai molto diluita per far sembrare tutto sempre grande grande grande. Non c'è alcun motivo quindi per attraversare per ore, non minuti, ambienti in cui di interessante c'è solo un paesaggio che tende alla lunga a ripetersi.
Tu stai sottolineando il problema, e dicendomi che preferisci la toppa da due cent che c'hanno messo sopra, invece della reale soluzione, che ti sto proponendo io (e che alcuni giochi ovviamente implementano, mica dico che sono idee mie, ci sono ottimi giochi in giro) :asd:
Cioe' tu stai dicendo, te lo parafraso:
Necro:
"Siccome spesso/quasi sempre fanno open world che per essere grandissimi sono vuoti di interesse effettivo per larghe aree, ben venga il puntatore cosi' che so dove andare e ovvio al problema."
E io ti sto dicendo:
"Necro, non sarebbe meglio un gioco dove invece di risolvere tutto con un puntatore, costruissero un mondo open world ben pensato dove invece puoi andare in giro trovando cose interessanti sempre e con abbastanza punti di interesse e zone/passaggi facilmente memorabili cosi' che non ti perdi, e non c'e' piu' bisogno del puntatore?"
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Ma che stai a di' :asd:
Pensaci: tu come giocatore cosa fai? Segui un percorso evidenziato. Punto.
Sarebbe come dire: in questo gioco punta e clicca impersoni un esperto di meccanismi e macchinari.
Incontri un enigma che coinvolge un macchinario: tu come giocatore non devi fare niente, basta cliccare il bottone "risolvi enigma", perche' tanto "il tuo personaggio e' un esperto di meccanismi e macchinari"
Absint, nel contesto di TW il percorso evidenziato delle tracce e' usato spesso per capire contro che tipo di creatura Geralt dovra vedersela, cosa che per altro e' presente nei romanzi.
I poteri di Geralt semplificano la vita, ok, ma sono comunque coerenti con il personaggio letterario.
Allora secondo lo stesso principio dovremmo abolire in toto la magia dagli RPG :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Vabbè allora faccio un gioco dove il protagonista è un dio e ogni nemico muore con un colpo, se uno si lamenta perché è troppo facile "beh è un dio, cosa ti aspettavi?"
Se non gli piace il gameplay non è con il lore che glielo fai piacere :asd:
Ok, ma consentimi di dire che la capacita' di individuare le tracce non e' la stessa cosa del personaggio-dio.
Nel lore di Geralt la cosa delle tracce ci sta, se poi il lore del tuo personaggio fa cacare (e non e' il caso di TW) allora la domanda e' se veramente vale la pena di farci un gioco sopra... :rotolul:
-
Re: parliamo di rpg
"Ehi Necro, preferisci una soluzione alla realtà o una cosa che non avverrà mai e poi mai e che resta un sogno bagnato causato dall'uso di troppe sostanze stupefacenti?"
La prima, absint, la prima.
E la densità non risolve il problema perché comunque se devo fare avanti e indietro tra posti, prima o poi esaurirò le cose da vedere e quindi tornerò ad avere tra A e B, solo spazio da attraversare che ho già visto e rivisto.
Come si risolve il problema? Non giocando RPG che richiedono di fare avanti e indietro. Sostanzialmente creando set pieces isolati in cui non tornerò mai più e risolverò una volta per poi dimenticarmene. Ma ciò richiede un approccio lineare che è stato in gran parte abbandonato in questa tipologia di giochi.
In parte è quello che fanno Mass Effect 2 e 3. Se eliminassi la cittadella, avresti sostanzialmente solo set lineari da attraversare senza alcuna libertà. Diventa però un gioco action interrotto da dialoghi di tanto in tanto.
-
Re: parliamo di rpg
LordOrion, anche io ho capito che Geralt e' un esperto cacciatore e va benissimo che sia introdotta nel gioco come cosa. (Niente contro di questo, mi piace che Geralt sia un cacciatore, quasi un investigatore medievale. Adoro questo aspetto del personaggio e mi piacerebbe divertirmici davvero nel gioco. )
Tu pero' con questo stai giustificando un aspetto del gameplay che non e' scritto sulla pietra che debba essere gestito cosi'...
...E mi sembra ti stia anche sforzando di non ammettere che e' COMUNQUE, NEL CONCRETO, un "gps" , un puntatore, un "segui questa strada senza pensare" per raggiungere il prossimo step di una quest/caccia di una creatura.
E non capisco perche' non vuoi ammetterlo. Mica sto dicendo che Witcher 3 e' BRUTTO eh...
Io adoro GTA, pure il V m'e' piaciuto un botto, eppure lo so che sta cosa della via illuminata sulla minimappa sta invecchiando e lascia il tempo che trova e mi ha un po' stufato.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
"Ehi Necro, preferisci una soluzione alla realtà o una cosa che non avverrà mai e poi mai e che resta un sogno bagnato causato dall'uso di troppe sostanze stupefacenti?"
La prima, absint, la prima.
Vabbene se non mi vuoi prendere sul serio, tra l'altro esplicitando una ignoranza su cose che invece in alcuni videogames gia' fanno, allora evito di risponderti a prescindere
-
Re: parliamo di rpg
Al di là di idee utopistiche da gioco dei miei sogni con fondi illimitati, nella realtà gli RPG moderni fatti bene sfruttano il puntatore per metterti altre quest, personaggi e dungeon lungo il percorso da A a B, così da non essere costretti a riempire ogni centimetro quadrato con roba interessante. Magari in combinazione con aree troppo pericolose per il livello di quella quest a fare da muro invisibile ma senza che il giocatore si senta frustrato dalla mancanza di libertà (es. New Vegas)
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Vabbene se non mi vuoi prendere sul serio, tra l'altro esplicitando una ignoranza su cose che invece in alcuni videogames gia' fanno, allora evito di risponderti a prescindere
Quali sono questi giochi che già lo fanno?
Perché se mi dici Elex, Elex ha il quest marker, eh :asd:
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Al di là di idee utopistiche da gioco dei miei sogni con fondi illimitati, nella realtà gli RPG moderni fatti bene sfruttano il puntatore per metterti altre quest, personaggi e dungeon lungo il percorso da A a B, così da non essere costretti a riempire ogni centimetro quadrato con roba interessante. Magari in combinazione con aree troppo pericolose per il livello di quella quest a fare da muro invisibile ma senza che il giocatore si senta frustrato dalla mancanza di libertà (es. New Vegas)
Ovviamente non sto combattendo una sfrenata battaglia contro ogni tipo di puntatore
Non sono comunque idee utopistiche:
Gothic lo faceva
Zelda BOTW lo fa
Morrowind lo faceva
tre esempi, tre.
Se ne possono aggiungere altri (PoEternity mica ti mette i puntatori, poi sono d'accordo che non sia 3d open world, ma per fare un esempio).
La verita' e' che molti qui si lamentano di robe e poi accettano qualsiasi merda basta che abbia il colore giusto :asd:
"AH NO SI e' la stessa merda di sempre ma E' BLU! Eh be' Allora di che ti lamenti! Va che c'ho tante cose da fare"
-
Re: parliamo di rpg
gothic fu una cosa assurda per me all'epoca, uno di quei giochi a cui giocai alla demo probabilmente qualche centinaio di ore perché ero poVro e prima di riuscire a comprarmi un gioco nuovo passava tanto tempo.
Clamoroso. Piú che le meccaniche per me rimane imbattuto (almeno, come sensazioni che mi diede all'epoca) come senso di immersione e di quanto sei insignificante quando arrivi a campo vecchio. Il fatto che potevi forgiare le tue armi e vedere il pippotto che le lavorava, le routine degli npc... nessun gioco mi ha piú dato quelle emozioni da questo punto di vista. Anche le dinamiche tra i diversi campi, i giochi di potere, le aree inaccessibili... l'emozione di diventare un'ombra e ricevere l'armatura. Che bellezza
Poi la seconda parte quando diventi forte va un po' in vacca infatti
Morrowind é stato probabilmente il titolo che ho atteso di piú in vita mia. Per cercare di averlo prima lo ordinai dall'america. Peró poi per me, gothic vinse del mio cuore. Morrowind era bellissimo, enorme e probabilmente piú profondo e con meccaniche piú complesse, ma il mondo era troppo statico, e io nella mia testa leggendo le preview mi ero immaginato quello che solo gothic invece riuscí a darmi. Gioco comunque ottimo e con cui ho giocato moltissimo, ma che ricordo sotto sotto mi lasció un po' di amaro in bocca.
The witcher 3 beh... se parliamo di storytelling e in generale di come ti fa entrare nella storia e in sintonia coi personaggi é su un altro livello rispetto a tutto il resto. Onestamente tutta la parte meccaniche di gioco, combat system, etc etc per me non contano, o comunque quello che c'é va benissimo com'é. Quella storia peró e come viene raccontata vale 10 biglietti della corsa :sisi:
Gothic 2 anche non fu male, ma giá meno "wow" del primo. Il 3 fu un disastro, peró poi con tutte le patch non fu neanche male, era un gioco piacevole alla fine e ti dava ancora un barlume di quella sensazione che ti dava il primo quando arrivavi a campo vecchio.
poi che altro :uhm: Oblivion l'ho anche giocato allo sfinimento, ma vabbé era un po' incasinato. Skyrim carino, ma comunque ero in etá giá meno da rpg, o almeno que tipo di rpg, ero giá da the witcher 3.
I baldur's gate bellissimi, anche se al primo giro ero troppo sbarbatello per sviscerare davvero la trama. Anche la demo del primo fu una di quelle che sfondai ben bene, cercando di trovare modi (ovviamente senza successo :asd:) per aggirare i limiti della demo :asd:
Ricordo che riuscii anche comprare il gioco scontato di 10000 lire perché la scatola aveva un buco, era tipo l'ultima rimasta in cittá :bua:
ultimamente ho giocato pillars of eternity, e i due divinity... tutti belli ma mai finiti nessuno. É dura ormai. Peró pillars prima o poi ci riprovo, quando ho i periodi buoni ancora mi diverto.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dadocoso
gothic fu una cosa assurda per me all'epoca, uno di quei giochi a cui giocai alla demo probabilmente qualche centinaio di ore perché ero poVro e prima di riuscire a comprarmi un gioco nuovo passava tanto tempo.
Clamoroso. Piú che le meccaniche per me rimane imbattuto (almeno, come sensazioni che mi diede all'epoca) come senso di immersione e di quanto sei insignificante quando arrivi a campo vecchio. Il fatto che potevi forgiare le tue armi e vedere il pippotto che le lavorava, le routine degli npc... nessun gioco mi ha piú dato quelle emozioni da questo punto di vista. Anche le dinamiche tra i diversi campi, i giochi di potere, le aree inaccessibili... l'emozione di diventare un'ombra e ricevere l'armatura. Che bellezza
Un buon esempio di cosa sarebbe fico realizzare oggi
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Tu pero' con questo stai giustificando un aspetto del gameplay che non e' scritto sulla pietra che debba essere gestito cosi'...
No, ma neppure e' scritto sulla pietra che non debba essere gestito cosi' :boh2:
E' una meccanica implementata in un modo che puo' piacere o non piacere, ma e' comunque coerente col personaggio e il suo lore, quindi non vedo il problema. Rende le cose piu' facili? Ok, ma del resto i poteri magici rendono le cose piu; facili rispetto alle persone "normali".
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
...E mi sembra ti stia anche sforzando di non ammettere che e' COMUNQUE, NEL CONCRETO, un "gps" , un puntatore, un "segui questa strada senza pensare" per raggiungere il prossimo step di una quest/caccia di una creatura.
E non capisco perche' non vuoi ammetterlo. Mica sto dicendo che Witcher 3 e' BRUTTO eh...
Absint, non mi sto sforzando di ammettere nulla: il puntatore per raggiungere le quest e' un GPS, mai detto il contrario :asd:
Semmai ho fatto notare che se uno vuole si puo' disabilitare e fare tranquillamente senza.
Usarlo o non usarlo dipende dal giocatore, che e' liberissimo di giocare come gli pare e piace del resto :sisi:
Diversa invece e' la questione delle tracce, ma li ho le mie ragioni per sostenerla.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Un buon esempio di cosa sarebbe fico realizzare oggi
ora fanno il remake, ma ricordo provai brevemente la demo e non vidi niente del genere :nono: sarebbe male, era la colonna potante del gioco secondo me
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dadocoso
ora fanno il remake, ma ricordo provai brevemente la demo e non vidi niente del genere :nono: sarebbe male, era la colonna potante del gioco secondo me
il remake pare una merda/copia di mille altri giochi, purtroppo.
O meglio: pare il solito open world pieno di icone, tutorials, e puntatori pure sul culo delle capre
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Ah poi l'area di gioco era delimitata da una barriera magica tipo il film dei Simpsons. Ricordo che già questo per me era da scaffale. Un mezzuccio che ho sempre odiato in qualsiasi gioco, mettimi i muri invisibili, mettimi l'oceano, fammi morire se mi allontano troppo ma almeno dammi la sensazione di essere in un mondo immenso da esplorare
quella era parte della trama. man mano che avanzi nei giochi della serie la mappa si ingrandisce
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
il remake pare una merda/copia di mille altri giochi, purtroppo.
O meglio: pare il solito open world pieno di icone, tutorials, e puntatori pure sul culo delle capre
peccato... vediamo che tirano fuori ma si, ci spero poco
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciome
quella era parte della trama. man mano che avanzi nei giochi della serie la mappa si ingrandisce
esatto. Il 2 ti fa visitare il resto dell'isola e il 3 tutto il continente. La mappa era comunque di tutto riguardo nell'1 anche. Io preferivo di gran lunga quella "viva e vegeta" di gothic, anche se magari piú piccola, rispetto a quella enorme ma smorta di morrowind.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Nemmeno Morrowind era così, e mi pare fossero usciti nello stesso periodo. Cosa aveva Gothic di particolare e diverso da Morrowind come meccaniche?
in morrowind potevi fare un mix di skill qualsiasi, mentre in gothic ti impegnavi in una classe dall'inizio alla fine. avevi una professione civile anche, redditizia in maniera radicalmente diversa dalle altre professioni (o forse era solo nel 2?). il sistema di combattimento faceva abbastanza cagare per la sua legnosità. c'era molto meno equipaggiamento da gestire, molti più mostri da ammazzare. la mappa era molto più piccola ma non avevi il gps o il fast travel. la magia la facevi solo se eri un mago cazzuto con le rune giuste o se avevi le pergamene comprate (monouso). tuttavia mi pare che ci fosse già il concetto di routine degli npc implementato, mentre morrowind non mi ricorda niente del genere.
-
Re: parliamo di rpg
Ma infatti anzi la barriera magica era una figata perche' contestualmente motivava quel border limite, permettendo ai devs di arricchire una area piu' contenuta, e i risultati sono sempre interessanti, quando si usano espedienti simili.
"mettimi i muri invisibili, mettimi l'oceano, fammi morire se mi allontano troppo ma almeno dammi la sensazione di essere in un mondo immenso da esplorare"
Salvo l'oceano perche' un gioco su un'isola delimitata dall'oceano ha molto senso, ma cazzo, il mondo immenso il gioco lo deve creare nella tua testa, appunto "darti la sensazione", e quindi il problema sarebbero proprio i muri invisibili che chiedi (che sono un MERO artifizio)
-
Re: parliamo di rpg
Giocati tutti i Gothic, Risen etc.
Sempre schifato i TES per la loro impostazioni di gameplay di merda dove potevi fare qualsiasi cosa senza conseguenze :asd:
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Giocati tutti i Gothic, Risen etc.
Sempre schifato i TES per la loro impostazioni di gameplay di merda dove potevi fare qualsiasi cosa senza conseguenze :asd:
Cosa ne pensi di Witcher 3 ?
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Absint
Cosa ne pensi di Witcher 3 ?
Giocato fino a che ammazzi il primo cavaliere della Wild hunt. Ma avendo venduto la PS4 su cui giocavo non ho avuto modo di completarlo.
Non credo che lo reinizierò mai su pc per questione di tempo.
Ottima atmosfera, personaggi e paesaggi. Combattimenti ridicoli.
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Combattimenti ridicoli.
Sarei interessato a saperne di piu' su questo punto :sisi:
Se ti va di spiegare come mai la pensi cosi', grazie!
-
Re: parliamo di rpg
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Giocati tutti i Gothic, Risen etc.
Sempre schifato i TES per la loro impostazioni di gameplay di merda dove potevi fare qualsiasi cosa senza conseguenze :asd:
non mi sono mai pentito di aver comprato un gioco al d1, eccetto Risen e quello spin-off fps di xcom. Veramente, soldi nel cesso.
L'unica cosa bella che posso dire di Risen è che aveva dei paesaggi e dei panorami bellissimi. E che adesso costa poco.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Giocato fino a che ammazzi il primo cavaliere della Wild hunt. Ma avendo venduto la PS4 su cui giocavo non ho avuto modo di completarlo.
Non credo che lo reinizierò mai su pc per questione di tempo.
Ottima atmosfera, personaggi e paesaggi. Combattimenti ridicoli.
non hai giocato blood and wine
ci sono solo due giochi a cui ripenso spesso e che vorrei rigiocare nonostante li abbia già completati per bene. Witcher 3 è uno di questi.